Bufor ciepła: ocieplenie, pomiary.

[qwert]

Teraz widzę, że do CWU lepiej zrobić wężownicę (straty ciepła ograniczone do minimum).

I można zapomnieć o kotle na tydzień.

U mnie sprawdzę jakie będą straty, gdy zawór zasilania zbiornika CWU będzie zawsze otwarty.

 

mój bufor jest z wężownicą dla cwu i działa to super. ciepła woda grzana przepływowo, na pewno jest zdrowsza od stojącej z bojlera.

 

do tego ma grzałkę 9kW i teraz latem, grzeję bufor prądem w normalnej taryfie i wychodzi tyle ile by wyszło za grzanie ekogroszkiem.

[k62]

Dociepliłem wełną mineralną przewody zasilające bufor i zbiornik CWU.

Srednica zewn rur - 50 mm

średnica po ociepleniu - ok 90 mm

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?165480-Bufor-ciepła-ocieplenie-pomiary.&p=4260221&viewfull=1#post4260221

 

Na wykresach widać jakie są straty na rurach po zamknięciu zaworów.

Linie jasnoniebieska (zasilanie bufora / zasilanie zb CWU)

i jasnozielona (powrót ze zb CWU) szybko opadają.

Niestety nie da się ich ocieplić warstwą o grub 15 cm.

Chyba, że jakaś obudowa i granulat.

[k62]

Wykres temperatur z ostatnich 48 godz

http://images39.fotosik.pl/327/cb5e26ebd3c0d185m.jpg

 

Te skoki temperatur ok godz 20 wczoraj i dzisiaj to grzanie CWU.

 

Po 3 etapie ocieplenia (pierwsza doba):

spadek temp od godz 4:00 do 18:00

...góra... 81,75 - 78,75 = 3,00

...środek 82,13 - 79,00 = 3,13

...dół...... 66,25 - 58,42 = 7,83

 

Po 3 etapie ocieplenia (druga doba):

spadek temp od godz 4:00 do 18:00

...góra... 76,25 - 72,50 = 3,75

...środek 72,00 - 70,25 = 1,75

...dół...... 55,63 - 51,13 = 4,50

 

W drugiej dobie straty ciepła powinny być mniejsze i takie są.

 

Spadek temp w buforze od 4:00 do 4:00 (24 godz)

odpowiednio góra; środek; dół: 5,5; 10,13; 10,62

 

Spadek temp w buforze od 18:00 do 18:00 (24 godz): 6,25; 8,75; 7,29

 

Uwaga: raz na dobę zabierałem ciepło do podgrzania CWU.

Edytowane 26 Sierpnia 2010 przez k62

[aadamuss24]

mój bufor jest z wężownicą dla cwu i działa to super. ciepła woda grzana przepływowo, na pewno jest zdrowsza od stojącej z bojlera.

 

z tą zdrowotnością to nie przesadzaj pozdr adam

[k62]

Wykres temperatur z ostatnich 96 godz

http://images49.fotosik.pl/333/fe174f20a60c14bam.jpg

 

Grzanie CWU w 1 dobie grawitacyjnie, w następnych z pompą obiegową.

W pierwszym przypadku następuje spadek temp w środku bufora, w drugim również na górze.

 

 

Po 3 etapie ocieplenia (pierwsza doba):

spadek temp od godz 4:00 do 18:00

...góra... 81,75 - 78,75 = 3,00

...środek 82,13 - 79,00 = 3,13

...dół...... 66,25 - 58,42 = 7,83

 

Po 3 etapie ocieplenia (druga doba):

spadek temp od godz 4:00 do 18:00

...góra... 76,25 - 72,50 = 3,75

...środek 72,00 - 70,25 = 1,75

...dół...... 55,63 - 51,13 = 4,50

 

Po 3 etapie ocieplenia (trzecia doba):

spadek temp od godz 4:00 do 18:00

...góra... 66,5 - 64,13 = 2,37

...środek 66,63 - 64,33 = 2,30

...dół...... 48,75 - 45,75 = 3,00

 

Po 3 etapie ocieplenia (czwarta doba):

spadek temp od godz 4:00 do 18:00

...góra... 60,33 - 58,15 = 2,18

...środek 59,75 - 56,85 = 2,90

...dół...... 42,08 - 40,33 = 1,75

[k62]

Mam ciągle problemy ze szczelnością i bufor nie do końca jest ocieplony.

Pomiary z 26-27.10.2010.

 

http://images43.fotosik.pl/359/383d1f4ba69cbe0fm.jpg

 

Sterownik kotła ST-21 (zał od 70 st, histereza 5 st)

Na sterowniku siłownika Temp komf 19.7

(zał 19.4, wył 20.0) od 16.30 - 23.00

19.45 krzywa grzania 11 (na 10 nie udało się dogrzać do 20st)

sterownik wył pompe obiegową kotła

20.10 sterownik wył CO (osiągnięta temp komf 20*C)

tu temp wewn 19,9 (róźnica 0,1)

21.05 sterownik wł CO (spadła temp wewn)

21.35 sterownik wył CO (osiągnięta temp komf 20*C)

24.00 zamknięcie zaworu zasilania (między kotłem a buforem)

 

http://images41.fotosik.pl/355/a7d9899f7cd10ac9m.jpg

 

od 6.15 do 7.30 załączenie grzania (temp komf)

[k62]

Pomiary z 27-28.10.2010

 

http://images37.fotosik.pl/335/479bffa51a82878fm.jpg

 

http://images45.fotosik.pl/360/3c4caa090fb93299m.jpg

 

Temperatura spadła do -2 *C i już musiałem palić w kotle ok 5 godzin.

 

Wykres temp zewn

http://images39.fotosik.pl/355/caf228da84331d08m.jpg

 

Wykres temp wewn (1 schodek to 0,125 *C)

http://images46.fotosik.pl/340/f3296041b2668918m.jpg

[VonPiter]

Witam

 

Jak przy niższych temperaturach za oknem sprawuje się bufor ?

 

Pozdrawiam

Piotr

[k62]

Zobacz w poniższym wątku

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?100061-Ekonomiczne-spalanie-węgla-kamiennego&p=4582653&viewfull=1#post4582653

tak było przy temp zewn ok 0 do -3.

 

Przy temp na zewnątrz -14 w nocy i -5 w dzień jeden załadunek węgla 25kg wystarcza na 16-18 godzin.

 

Bufor stoi bezpośrednio na posadzce w piwnicy. Myślę, że tam ucieka bardzo dużo ciepła.

Po sezonie grzewczym zamierzam podłożyć po bufor cienką izolację.

Więcej niż 1 cm chyba się nie zmieści więc wybór padł na porogel.

http://www.aerogels.pl/pl/oferta/porogel-medium-spaceloft.

Mata o grub 5 mm jest do kupienia za ok 90 zł/m2. Potrzeba 2 m2.

 

Instalacę CO w domu miałem grawitacyjną, ale teraz musi pracować pompa ponieważ sterownik cały czas próbuje dobrać parametry otwarcia zaworu mieszającego i wychodzi sinusoida o dużej amplitudzie.

Pompę zamontowali 25/6, a wystarczy 25/4. Zrobie zamianę z obiegu kotła.

Tam pompa praktycznie nie pracuje. Ładowanie grawitacyjne dobrze wyszło.

 

W jednym miejscu mam ciągle mały przeciek i bufor nie jest do końca ocieplony.

Chcę dołożyć jeszcze 15 cm wełny gdzie jest to możliwe, a reszta będzie zasypana granulatem.

Muszę z tym zaczekać do wiosny.

[VonPiter]

W jednym krótkim zdaniu ... jesteś zadowolony z bufora, czy nie ?

 

Z tego co widać po wykresach, raz na dobę porządnie hajcujesz, ale w miedzy czasie tez coś tam podpalasz ? (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c969c46d5a1cb7d5) miedzy 18-19.

Z tego co widać temperatura wewnętrzna w miarę stabilna, bez dużych wahnięć, więc chyba cel instalacji bufora osiągnięty. A jak ze sprawnością całego układu ? Jakie masz straty na buforze? Czy nie są one na tyle duże, że mija się z celem montaż bufora, bo nie przyniesie to realnych oszczędności ?

 

Pytam się Ciebie o to wszystko, bo sam soję przed wyborem ... kominek z płaszczem 19kW + bufor(1000L, 1500L nie przejdzie mi przez drzwi ), lub bez niego, do tego podpięty kocioł z podajnikiem, wszystko w układzie otwartym. Sam nie wiem, czy bufor w takim układzie ma sens.

 

-Dom drewniany 150m, bal 16cm gruby.

-Ściany ocieplone wełna 0,39, dwie warstwy po 10cm.

-Dach 12cm między między krokwie + 20cm na krokwie.

-Okna niestety tylko jednokomorowe.

-Wentylacja grawitacyjna.

Na dole 70m podłogówki (w razie niemca, dodatkowo są tam wyprowadzenia pod grzejniki) + 30m brzejniki. Cała góra to grzejniki, tylko w łazience podłogówka na RTLu.

Edytowane 26 Lutego 2011 przez VonPiter

[k62]

W jednym krótkim zdaniu ... jesteś zadowolony z bufora, czy nie ?

Tak, chociaż w okresie zimowym i tak muszę palić stale.

Dla mnie najgorsze były okresy przejściowe, teraz kiedy chcę mieć ciepło w domu to na sterowniku ustawiam właściwe parametry.

Przyjemnie jest jesienią wejść rano do ciepłej łazienki.

Np.: wstaję o 6:15, a sterownik o 6:00 otwiera zawór mieszający i ciepła woda trafia do grzejników w łazienkach.

Kiedyś musiałem zejść do kotłowni i rozpalić w kotle.

 

Z tego co widać po wykresach, raz na dobę porządnie hajcujesz, ale w miedzy czasie tez coś tam podpalasz ? (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c969c46d5a1cb7d5) miedzy 18-19.

2011-02-18

http://images46.fotosik.pl/604/c969c46d5a1cb7d5m.jpg

23:00 zasyp 25kg węgla, na to żar z poprzedniego zasypu. Miarkownik ustawiony na 70*C. Ładowanie bufora grawitacyjne.

14:30 przerusztowanie,

17:20 przerusztowanie,

22:00 usunięcie kończącego się palić węgla do popielnika, nowy zasyp 25kg i na wierzch przełożenie żaru.

 

Paliłem na początku na maxa, ale były duże straty, komin gorący.

Teraz palę bez wygaszania. Gdybym palił na max to dwa razy musiłbym rozpalać po 16 kg węgla.

Z wykresu widać, że na początku energia odbierana z kotła jest większa niż zapotrzebowanie domu.

Powoli, ale rośnie temp w środkowej części [wysokości] bufora.

Wzrost żółtej linii zaczyna się po 4 godz od rozpalenia, a spadek po 12 godzinach.

W tym przypadku stałopalność 23 godziny.

 

Dom z poddaszem użytkowym 140m2, całość 220m2, ściany 0,52 W/m2K, 10-15cm wełny w krokwiach, okna nowe (szyba 1,0), całość podpiwniczona. Wentylacja mech z reku mistral 300duo. Bufor 1000L, kocioł Zębiec 21kW (po przeróbce na ok 17kW).

Edytowane 26 Lutego 2011 przez k62

[cruz]

Zdecydowałem się na układ zamknięty (z zaworem schładzającym) ze względu na cienkie ścianki bufora (2mm).

Naczynie wzbiorcze ma 100L, wzrost ciśnienia po podgrzaniu wody jest niewielki.

Przy podgrzaniu wody następuje wydłużenie zbiornika o 2 mm przy różnicy temp. 80*C.

 

Czyli twój bufor pracuje jako naczynie wzbiorcze (rozszerza się kurczy) - ta twoja wiotka blach stale pracuje mechanicznie. Gdyby był to układ otwarty to ta blacha stała w bezruchu, a że to woda gazowana to by nie korodował.