kominy effe2

[Forest-Natura]

Witam.

Gwarancję już właśnie straciłeś ... ale z pelletu to dużo mniejsze temperatury ...

Jesteś Włochem ... ?

Pozdrawiam.

[bohusz]

No tak narazie dyskusje w wąskim gronie, no ale ciekawe.

Mam nadzieje na obszerne wypowiedzi producenta i co wydaje się najważniejsze odpowiedzi instytutu - instytucji wydajacej stosowne dopuszczenia, certyfikaty i tego podobne dokumenty. Gdyż tutaj te instytucje właściwie powinny się wypowiadać, bo to dokumenty (prawne) klasyfikują produkt i umożliwiają jego produkcje i sprzedaż.

Oczywiście jak produkt takowych dokumentów wymaga.

 

Dyskusje dla dyskusji

[kominiarz]

No tak narazie dyskusje w wąskim gronie, no ale ciekawe.

Mam nadzieje na obszerne wypowiedzi producenta i co wydaje się najważniejsze odpowiedzi instytutu - instytucji wydajacej stosowne dopuszczenia, certyfikaty i tego podobne dokumenty. Gdyż tutaj te instytucje właściwie powinny się wypowiadać, bo to dokumenty (prawne) klasyfikują produkt i umożliwiają jego produkcje i sprzedaż.

Oczywiście jak produkt takowych dokumentów wymaga.

 

Dyskusje dla dyskusji

 

Wiesz dlaczego wynaleziono CE?

[kominiarz]

Oznakowanie CE deklaruje, że produkt który wprowadza do obrotu producent jest zgodny z zasadniczymi wymaganiami które go dotyczą w tym przypadku normą Eu dotyczącą kominów. Czyni to na własną odpowiedzialność może to potwierdzić odpowiednia instytucja notyfikowana lub nie. Licho wie co? Jak i gdzie ?

[ranger2000]

Kalkulator podaje minimalną zalecaną średnicę. Mała średnica jest błędem ale przewymiarowanie też ma równie negatywne skutki. Tam wpisuje się efektywną wysokość komina a nie całkowitą ( czyli od czopucha w górę, gdyż tylko ta część komina pracuje). W przypadku kominka podłączenie jest na wysokości ok. 2,2m czyli całkowita wysokość powinna być 8m. W przypadku kotła do c.o. podłączenie jest na wysokości ok. 1,2 m ( w zależności od systemu) więc efektywna wysokosc komina jest dużo większa:)

[Kominki Piotr Batura]

Prawdopodobnie badania wyjdą tak: komin to taki i taki wytrzymał 500 stopni Celsjusza ale niestety przy 1000 Fahrenheita już pękł.

 

„Może jakiś postronny forumowicz dołączy?”

Piotrze chętnie bym wpadł ale zarobiony jestem troszeczkę.

 

Podzielam uwagi Forest-Natura. Na pierwszy rzut oka ścianki systemu są bardzo cienkie co sugeruje potrzebę wykonania obudowy. System nie posiada rozwiązanego problemu z kompensacją wydłużeń liniowych każde zamurowanie jego elementów może być potraktowane jako nieprawidłowy montaż równoznaczny z utratą gwarancji.

 

 

Ty nie jesteś postronny forumowicz. Ty jesteś wrzód na tyłku producentów

kominów systemowych. Większość z nich już wie, jeden właśnie się

dowiaduje, a reszta prędzej czy później się dowie, że wkład kominkowy

i rura ceramiczna, to małżeństwo z góry skazane na szybki rozwód.

 

Między innymi Twoje codzienne obserwacje i fakt, że ośmielasz się o tym

pisać publicznie, skazuje Cię na taką a nie inną pozycję w społeczeństwie.

Pamiętaj, że dla mnie jesteś MISTRZEM.

 

Co do kształtek effe. Przypominają one bardzo polskie kształtki wentylacyjne

( fi 150 w środku). Nawykuwałem się ich sporo w swoim życiu, bo co rusz

jakiś "wynalazca" kombinował z nich komin. Pewnie effe ma dużo lepszą

ceramikę. Czy lepsze jest dobre, chętnie się przekonamy.

[heine84]

. Edytowane 29 Października 2014 przez heine84

[kominiarz]

Piotrze nie wiem, czy z tym wrzodem troszkę nie przesadziłeś. Kominy systemowe są produkowane i zapewne nadal będą, czy tego chcemy, czy nie wpływ na ten fakt mamy żaden. Nigdy nie napisałem, że tego typu systemy kominowe nie nadają się do odprowadzania spalin z kominków grzewczych. Producenci kominków, a producenci kominów, to dwa niezależne i zapewne mało ze sobą współpracujące środowiska branżowe pędzące za nowymi technologiami i po prostu w niektórych sytuacjach niekompatybilne. W drugiej połowie lat 90-tych znany producent kominów S...... załączał do swoich produktów kasetę VHS, na której był nagrany film z prawidłowym i szczegółowym montażem systemu kominowego, gdzie każdy inwestor na swoim videło mógł sobie wszystko obejrzeć i na budowie dopilnować. Niestety, od jakiegoś już czasu nie ma czegoś takiego jest ulotka z rysunkami graficznymi często nie dołączona przez skład budowlany sprzedający dany system kominowy. Dodatkowo panuje opinia, że taki komin to bajka, jeżeli chodzi o montaż i każdy majster bez problemów poradzi sobie z jego budową czy doborem do paleniska, a to nie prawda.

[bohusz]

Piotrze nie wiem, czy z tym wrzodem troszkę nie przesadziłeś. Kominy systemowe są produkowane i zapewne nadal będą, czy tego chcemy, czy nie wpływ na ten fakt mamy żaden. Nigdy nie napisałem, że tego typu systemy kominowe nie nadają się do odprowadzania spalin z kominków grzewczych. Producenci kominków, a producenci kominów, to dwa niezależne i zapewne mało ze sobą współpracujące środowiska branżowe pędzące za nowymi technologiami i po prostu w niektórych sytuacjach niekompatybilne.

No i taka opinia dla mnie jest wiarygodna, bo pisana przez osobę (praktyka) pracującą i posiadającą stosowne uprawnienia do pracy z kominami.

[gkobe]

Witam

Jak juz pisałem reklamacja została uznana dostałem rury oraz kase za robocizne (praktycznie bez jakichkolwiek problemów ze strony producenta)

Niestety mam jeszcze jeden komin effe2 fi 180 do kominka o mocy 16kw wysokosc 6m oczywiscie juz obudowany wiec nie chce myslec co bedzie jak tez popęka.

Testowałem go przez tydzien zanim zrobiłem obudowe na pełnej mocy i nic sie nie działo ale...

Przy budowie kominów ostro pilnowałem murarzy pokazałem filmik z youtube jak sie je stawia oraz spisałem dodatkowa umowę, na wypadek gdyby effe2 stwierdził ze to wina wykonawcy

 

Jedno pytanie do przedstawiciela effe2 - w kominku pale okazjonalnie czy tez jest wymagane czyszczenie 4 razy w roku jezeli od jednego czyszczenia do drugiego kominek nie jest uzywany, troche szkoda kasy.

Edytowane 9 Czerwca 2012 przez gkobe

[kominiarz]

Dobre pytanie z tym czyszczeniem ciekawe co odpowie Pan przedstawiciel zważywszy na fakt, że czyszczenie przewodów kominowych w domach jednorodzinnych nie jest już obowiązkowe a takie obostrzenie jest zawarte w warunkach gwarancji.

[martinflash]

Dobre pytanie z tym czyszczeniem ciekawe co odpowie Pan przedstawiciel zważywszy na fakt, że czyszczenie przewodów kominowych w domach jednorodzinnych nie jest już obowiązkowe a takie obostrzenie jest zawarte w warunkach gwarancji.

 

jeżeli nie jest obowiązkowe to od kiedy?

ja jeszcze nie skończyłem budowy a już przyjeżdżali i chcieli czyścić

[eniu]

Pan przedstawiciel zrobi to samo co forumowy Tomek z firmy Rockwool .

Zniknął jak się pojawiły pytania niewygodne dla firmy, a forumowicze wykazali

wiedzę przekraczającą możliwości marketingowego bełkotu i ...zabrakło

przestrzeni na wciskanie kitu...

[Forest-Natura]

Witam.

Bo "sie czepiasz" takich fajnych, popularnych i tanich produktów ...

Pozdrawiam.

[gkobe]

Pytanie do Piotra Batura

Czy te badania laboratoryjne maja jakas moc prawna, mozna je wykorzystac jako podawanie nieprawdy przez producenta??

 

Komin w kotłowni to pikus w porownaniu do kominka jezeli chodzi o naprawe a niestety gwarancja nie przewiduje zwrotu kosztow obudowy

 

Jezeli chodzi o przedstawiciela effe2 to nie wiem czy miałem szczescie ale chciałbym wszystkie reklamacje tak dobrze przechodzic.

[Kominki Piotr Batura]

Powołać się na wyniki badań można zawsze. Zacząłem sobie co

nieco sam sprawdzać, nie mając zaufania do badań laboratoriów

akredytowanych. Głównie o wytrzymałość urządzeń podczas

testów długotrwałych mi chodziło. Klucz według którego bada

się "zgodnie z prawem", pod to prawo został stworzony.

Największą zagadką są dla mnie testy na pożar sadzy kominów

systemowych. Jak to się stało, że podaje się wytrzymałość na

1000 o C, skoro żadna rura u mnie nie przeżyła granicy 700-800 ?

 

Z tej grupy wyłączyć należy rury utwardzane izostatycznie, bo to

nowość, która dopiero jest sprawdzana.

 

Natomiast nie ma podstaw do roszczeń, jeśli system narażony jest

na temperatury wyższe od podanych w warunkach, a montaż wykonano

niezgodnie z instrukcją.

[Forest-Natura]

Witam.

Jeszcze należało by uwzględnić jedną rzecz - pożar sadzy to nie 1000 stopni, jak to podają producenci wszelkich wyrobów.

Sadzę to sobie spalamy pięknie w dobrych paleniskach przy temperaturze już około 500 - 550 stopni, a temperaturę rzędu 1000 stopni równie bezproblemowo uzyskujemy na wylotach tychże.

Pożar sadzy to temperatury często osiągające znacznie więcej niż te "magiczne" 1000 stopni. Tam gdzie jest największy dostęp tlenu, czyli na ostatnich 2-3 metrach komina, który robi wtedy za "dyszę spawalniczą", osiągają w granicach 1300 - 1700 stopni i potrafią z wkładki ze stali żaroodpornej zrobić "harmonijkę" a z równie cieniutkiej ceramiki kominowej płynący pięknie strumyczek.

Dla uprzytomnienia - to jest akurat z reguły odcinek komina biegnący między stropem (drewnianym) ostatniej kondygnacji i całą więźbą dachową.

Pozdrawiam.

[Xerses]

Pan przedstawiciel zrobi to samo co forumowy Tomek z firmy Rockwool .

Zniknął jak się pojawiły pytania niewygodne dla firmy, a forumowicze wykazali

wiedzę przekraczającą możliwości marketingowego bełkotu i ...zabrakło

przestrzeni na wciskanie kitu...

 

Dobre:)

[Przedtawiciel e2]

Pan przedstawiciel zrobi to samo co forumowy Tomek z firmy Rockwool .

Zniknął jak się pojawiły pytania niewygodne dla firmy, a forumowicze wykazali

wiedzę przekraczającą możliwości marketingowego bełkotu i ...zabrakło

przestrzeni na wciskanie kitu...

 

Nie każdy ma tyle wolnego czasu aby codziennie wypisywać posty na forum. Już na pewno nie mam tyle czasu ile Pan eniu - 6000 postów w ciągu dwóch lat: ładny wynik: wychodzi 3000 szt na rok. Gratulacje.

Piszącym wyssane z palca negatywne "mądrości" pod adresem kominów produkcji Gruppo effe2 (a są to jak widzę osoby, które produktu na oczy nie widziały w większości) gratuluję dobrego samopoczucia, bowiem w najbliższym czasie zostaną podjęte kroki prawne będące właściwą odpowiedzią na zamieszczane tu oszczerstwa. Dalsza dyskusja na tym forum przypominałaby kopanie się z koniem. Niektórzy dyskutanci oprócz tego, że wypisują bzdury, z zacietrzewieniem taliba gotowi są bronić swoich racji wyssanych z palca. Taka dyskusja naprawdę nie ma sensu. Jako przykład podam tutaj rzekome temperatury na które musi być przygotowany komin 1300-1700C podawane przez Pana Forrest-Natura który jest podobno "najlepszym doradcą na tym forum". Panie Forest ... przy 1250 st. to zaczyna się topić ceramika, przy 15000C wytapia się szamot, topi się stal a tu nagle ma się pojawić 1700C. 1250st. to jest trudno utrzymać w komorze do wypału ceramiki gdzie płomień kieruje się bezpośrednio do komory .... trzeba naprawdę zabiegów żeby utrzymać tą temperaturę przy wypale.

Z tego wynika, że kominy powinny być wykonywane z wolframu ...

Chciałbym zauważyć, że wymagania odnośnie odporności termicznej kominów na poziomie 600st.C + test na 1000 st.C są wartościami granicznymi dla kominów we wszystkich normach europejskich. Są to dokumenty prawne obowiązujące w całej Unii. Normy te zostały opracowane przez naukowców - specjalistów w tej dziedzinie oddelegowanych przez rządy krajów EU. Wersje polskie tych norm opracowywał kominiarz z 30 letnim stażem - ekspert w tej dziedzinie. Jednak widzę że "doradcy" na forum "wiedzą lepiej" a najwidoczniej ich zdaniem cała rzesza naukowców z branży materiałów ogniotrwałych się myli lub są być może po prostu durniami, bo na to by wychodziło. No cóż .. stałem kiedyś w kolejce w Banku Zachodnim (nie było jeszcze wtedy kont internetowych) a delikwent przede mną próbował kasjerkę przekonać żeby mu wypłaciła nagrodę Nobla, bo on przecież wygrał i miał się dzisiaj zgłosić po odbiór ! ... przyjechało pogotowie.

[beton44]

czy jest tu jakiś administrator

 

co by temu typowi effe2 "dał bana"

 

 

kurcze chyba muszę przygotować woreczek z

szczoteczką do zębów i majtkami na zmianę

na ew. wizytę o 6 rano....