2 szyby czy 3 szyby ?

[okt]

Ja też mam pod ręką wszelkie taśmy, i kotwy JDB, i jakieś Knelsen też ze szkolenia przywiozłem, także to jeszcze nie znaczy, że mam w nich doświadczenie:) Ale niewątpliwie jest to jakiś dobry sygnał

 

Co do montażu w strefie docieplenia, to na rynku nie ma dużo firm z bardzo dużym doświadczeniem. Nie wiem jak Ty ale ja szacuję montaż w strefie docieplenia na może 1-2% rynku - więc skąd może być to doświadczenie? Jeżeli ktoś robi pierwszy raz taki montaż można zawsze zaprosić technika np z JBD

[T12345T]

Chyba widzisz różnicę między np. Maco Multitrend a Maco Multimatic, Winhaus Activpilot i Autopilot ?

 

Owszem w nazwie, poza tym jako użytkownik okien żadnej:-).

[okt]

Owszem w nazwie, poza tym jako użytkownik okien żadnej:-).

 

Dlaczego żadnej? To jak wytłumaczysz wyższą cenę zakupu np. Multimatic nad Multitrend? Jeżeli jest to to samo to po co przepłacać? Myślisz, że to tylko marketing?

[T12345T]

Dlaczego żadnej? To jak wytłumaczysz wyższą cenę zakupu np. Multimatic nad Multitrend? Jeżeli jest to to samo to po co przepłacać? Myślisz, że to tylko marketing?

 

To nie ja muszę tłumaczyć się z poziomu cen produktów i komponentów, (chociaż potrafiłbym to zrobić). Posługiwanie się wyłącznie marką okuć, jako argumentem uzasadniającym wzrost poziomu ceny okna uważam za chwyt m a r k e t i n g o w y. Na dodatek, marny chwyt.

[Charlie]

Vetrex reklamuje się Forum - 60% RABATU :)

[okt]

Vetrex reklamuje się Forum - 60% RABATU :)

60% tylko od jakiej ceny:):) na szczęście Klienci są coraz bardziej świadomi i analizują ceny ostateczne oraz produkt jaki za to mają (oczywiście dotyczy to głównie Klientów budujących domy i zaglądających na forum)

[okt]

To nie ja muszę tłumaczyć się z poziomu cen produktów i komponentów, (chociaż potrafiłbym to zrobić). Posługiwanie się wyłącznie marką okuć, jako argumentem uzasadniającym wzrost poziomu ceny okna uważam za chwyt m a r k e t i n g o w y. Na dodatek, marny chwyt.

zgodzę się z Tobą w tym, że nie ma wielkich różnic między np. Wi.., Ma.. Ro,,,, Sig..ale już poszczególne modele tych okuć różnią się między sobą, zawsze można kupić tzw. wersje ekonomiczną okucia i tak okuć okno, można dać jeden zaczep antywyważeniowy w skrzydle, a można dać cztery, można np. w Roto zastosować rolki ryglujące typu E a można też V i to nie jest czysty marketing, czysty marketing jest może bardziej w oknach Ok.... gdzie zastosowano okucia Maco Design+ różniące się kształtem zaczepu, który jest bardziej zaokrąglony:)

[T12345T]

zgodzę się z Tobą w tym, że nie ma wielkich różnic między np. Wi.., Ma.. Ro,,,, Sig..ale już poszczególne modele tych okuć różnią się między sobą,

 

Ależ ja nie twierdzę, że systemy okuć nie różnią się między sobą, bo różnią się tylko, że mnie to niewiele obchodzi jako użytkownika okna. Ilość zaczepów, ich kształt albo rozmieszczenie ma dla mnie całkiem drugorzędne znaczenie. Jako użytkownik jestem zainteresowany sposobem w jaki wykorzystano okucie w konstrukcji okiennej (prawidłowością okuwania) i efektem jaki osiągnięto w wyniku takiego, a nie innego zastosowania okuć (właściwościami okna zależnymi od sposobu zastosowania okuć, a nie ich marki), dlatego czy to będzie okucie Myszka Miki, czy Kubuś Puchatek, to mnie raczej jedno, bo oba stwory z krainy baśni, podobnie jak okucie dowolnej marki dla dowolnego nabywcy.

 

Ja pytam sprzedawcę o szczelność na powietrze i wodę, wytrzymałość mechaniczną, siły operacyjne oraz odporność na wielokrotne otwieranie i zamykanie, ewentualnie odporność na włamanie jak mi to potrzebne, a czy to wszystko w satysfakcjonującym mnie poziomie dostanę od Myszki, czy od Misia, co to za różnica?

 

Oczywiście, każdy robi jak uważa i potrafi czego skutkiem są rynkowe legendy o przewadze marki X nad marką Y. Nikt się jakoś przy tym nie zastanawia, że owa genialna marka X źle użyta, to zwykły złom w porównaniu do dobrze użytej marki Y rzekomo słabszej z klucza. Ot i cała tajemnica okuć okiennych.

[okt]

Ja pytam sprzedawcę o szczelność na powietrze i wodę, wytrzymałość mechaniczną, siły operacyjne oraz odporność na wielokrotne otwieranie i zamykanie, ewentualnie odporność na włamanie jak mi to potrzebne, a czy to wszystko w satysfakcjonującym mnie poziomie dostanę od Myszki, czy od Misia, co to za różnica?

 

Po części się z Tobą zgadzam, że najważniejsze są parametry jakie osiągnie okno, lecz ważna jest również marka, otoczka wokół produktu, Klient nie patrzy tylko i wyłącznie na cyferki, bo gdyby tak było to nie byłoby marek. I nie można powiedzieć, że wszystkie okucia to to samo:yes:

 

My powinniśmy dążyć do tego, aby Klient wiedział na co zwracać uwagę jeżeli chodzi o okucie okna. A tutaj najważniejsze jest ilości punktów ryglowania, które są zamontowane w oknie. To wpływa na parametry takie jak min.szczelność. Można bowiem „okuć” okno systemowo, ale można też oszczędzając zastosować mniej elementów na niewidocznych częściach okna -w efekcie wystąpią przedmuchy. I tak jak mówisz uboga kombinacja elementów okucia nawet najlepszej firmy nie zagwarantuje dobrego funkcjonowania, szczelności i bezpieczeństwa okna.

A o to powinni również zadbać producenci okuć, którzy nie powinni sprzedawać okuć firmom, które nie stosują się do technologii.

[T12345T]

Po części się z Tobą zgadzam, że najważniejsze są parametry jakie osiągnie okno, lecz ważna jest również marka, otoczka wokół produktu, Klient nie patrzy tylko i wyłącznie na cyferki, bo gdyby tak było to nie byłoby marek. I nie można powiedzieć, że wszystkie okucia to to samo:yes:

 

W technice, także tej okiennej, dobra marka, to dobre osiągi. To właśnie osiągi budują opinię marki. Przynajmniej dla mnie. Jeśli komuś wystarcza sama otoczka, trudno, jego sprawa. Rolą klienta jest ocenić za co warto mu płacić, za osiągi, czy za legendy o osiągach. To taka gra rynkowa, która toczy się od... zawsze. A różne "eliksiry młodości" zawsze znajdowały nabywców. Ich nabywcom nie ubywało lat, ale przybywało rozumu. Na przyszłość. Może dlatego właśnie powiada się, że nauka kosztuje. Nawet jeśli to tylko cena niezliczonej ilości, doskonałych zaczepów, rewelacyjnej marki, w oknie które zimą raczyło pokryć się lodem.

Edytowane 15 Października 2013 przez T12345T

[Charlie]

ROTO jest chyba najwięcej na rynku.

[urwisek85]

veka zaproponowała nam okna z szybami 4x16x4 Ug=1.0 EN 674 czy to dobre parametry?

[finlandia]

Raczej to nie Veka proponowała Wam szyby, a jakiś sprzedawca /producent wytwarzający okna na profilach Veka. Ale co z tego wyjdzie - tego nie wiemy.

Ps. Dwuszybowe pakiety to na dzień dzisiejszy niewygórowany standard. Wśród ceniących energooszczędność Klientów dominują okna trzyszybowe (tylko że to też trzeba wybrać świadomie, bo nie jest tak, że trzecia szyba będzie na siebie od razu zarabiała.

Edytowane 25 Października 2013 przez finlandia

[okt]

veka zaproponowała nam okna z szybami 4x16x4 Ug=1.0 EN 674 czy to dobre parametry?

 

Jeżeli to do domu, to poniżej obecnego standardu, trzy szyby jak pisze finlandia to dzisiaj w nowobudowanych domach standard. Wiadomo, że to rozwiązanie droższe, ale obecnie już nie tak dużo

 

I nie patrz na sam profil tylko na PRODUCENTA OKIEN.