Wspólczynnik przenikania ciepła a akumulacyjność ciepła.

[themichals]

Witam.

Moje pytanie dotyczy różnicy pomiędzy współczynnikiem U a akumulacyjnościa cieplną.

Poroton T-24 (lambda=0,21) + 15 cm styropianu (lambda=0,04)

współczynnik U wynosi 0,19

YTONG 24 cm (lambda-0,095) + 12 cm styropianu (lambda=0,04)

współczynnik U wynosi 0,18

Różnica minimalna. Współczynnik U informuje nas o tym, ile ciepła ucieknie w ciągu jednej sekundy przez 1m2 jeśli różnica temperatur pomiędzy stronami ścian wynosi 1 stopień C. Zatem jak się ma do tego wszystkiego akumulacyjność cieplna, skoro informuje nas o tym, że jedna ściana długo się nagrzewa ale i długo oddaje ciepło, a druga szybko nagrzewa i równie szybko oddaje ciepło? Jaka jest różnica?

Ceramika czy Ytong ma większa akumulacyjność cieplną?

[sacha]

Akumulacyjność cieplna jest to ilość ciepła którą pochłonie /przyswoi/ dany materiał o danej masie. A mówiąc inaczej ta akumulacyjność to tak naprawdę ciepło właściwe danego materiału i jego masa, im to ciepło właściwe większe, tym większa akumulacyjność. To że dana ściana szybko stygnie to nić innego jak to że pobrała mało ciepła, bo albo materiał z którego jest wykonana ma małe ciepło właściwe,albo ma małą masę albo jedno i drugie razem.

[Sławek...]

... a tak po polsku lepszy akumulator - ceramika

[Wojtek_796]

Witam!

 

Przewodność cieplna jest parametrem, w którym energia (ciepło) jest odniesiona do czasu i wymiarów materiału. W przypadku pojemności cieplnej energia odniesiona jest do masy materiału. Informuje nas zatem ile potrzebujemy energii aby podnieść temperaturę materiału, czyli ile dany materiał może ciepła zakumulować.

Przewodność cieplna jest potrzebna do tego, aby określić w jakim czasie uda nam się określony efekt osiągnąć lub obliczyć straty z tego tytułu.

Generalnie materiały mineralne mają ciepło właściwe podobne, dlatego więcej ciepła zgromadzi materiał cięższy. Jeżeli weźmiemy tę samą objętość, ceramika oczywiście wygra z betonem gazobetonem.

Najlepszym akumulatorem jest oczywiście zwykła woda, mająca ciepło właściwe czterokrotnie większe od każdej ceramiki i betonu.

 

P.S.

Jeżeli chcemy to przeliczyć na złotówki, to na pokrycie kosztów ogrzewania związanych z akumulacją ścian kasę wydajemy tylko raz na sezon i w dodatku mamy ją zdeponowaną, z tytułu przewodnictwa kasę wydajemy cały sezon i ją tracimy.

 

Pozdrawiam

Edytowane 7 Września 2010 przez Wojtek_796

[themichals]

Mam z związku z tym jeszcze jedno pytanie.

Czy dobrze rozumiem, że jeśli silikaty mają duża akumulacyjność cieplną (większą niż beton komórkowy) to pomimo tego, zę to ciepło szybciej ucieka to duza akumulacyjność cieplna sprawi, że dom będzie się wolniej wyziębiał?

Chodzi o to, że podobno silikat długo trzyma ciepło ale lambda jest większa niż przy betonie komórkowym. Co zatem sprawia, zę dom jest długo nagrzany? To, że tego ciepła skumulowane zostało tak dużo, że pomimo większych strat w jedenostce czasu ubyło go mniej niz przy betonie komórkowym?

Wiem, ze masło maślane ale wczujcie się

[MORHOT]

Co zatem sprawia, zę dom jest długo nagrzany?

 

15 lub 20 cm styropianu na tych bloczkach to sprawia

Przez warstwę ocieplenia ucieka tyle samo ciepła, a warstwa konstrukcyjna z silikatu ma go więcej zakumulowanego, więc na dłużej wystarcza.

Lambda materiału konstrukcyjnego nie ma tu wielkiego znaczenia (w porównaniu z izolacyjnością styropianu).

Tak na chłopski rozum...

[themichals]

Faktycznie

Czyli jesli mamy 2 ściany (YTONG+styropian i SILKA+styropian) o tym samym współczynniku U to dom z silikatu dłużej trzyma ciepło, ze względu na to, że więcej go zakumulował?

Rozumiem takze, że YTONG szybciej gromadzi ciepło, zaś SILKA wolniej? Czy jest to różnica widoczna gołym okiem?

Ja w takim razie nie widzę zalet betonu komórkowego z porównaniu z silikatem:wtf: Jakoś nie przekonuje mnie łatwe źłobienie na instalacje...to nie mój problem.

[bartosz-w]

Beton komórkowy ma zalety np. waga, natomiast ja także wybrałem silikat. Dodam tylko, że wbrew wszystkim tzn. murarzowi, architektowi i kier. budowy.

Na razie stoją ściany i czekają na dach, zobaczymy jak będzie.

[themichals]

Waga jest zaletą? Chyba dla pleców murarzy. No i chyba przy domu jednorodzinnym nie trzeba rozmyślać na "lekkimi konstrukcjami" ?

[themichals]

Nie bardzo rozumiem...

Czy ciepło z pieca gazowego jest inne niż z elektrycznego? Jest gorsze?

Dlaczego nie można go akumulować?

[78mysz]

chodzi o to ze jak piec działa cały czas na wolnych "obrotach" to nie ma aż tak dużego sensu akumulować produkowane ciepło, jak w przypadku, gdy grzejemy "falami" czyli najpierw hajcujemy, potem nie i tak w kółko. Przy piecu elektrycznym taryfa nocna grzania jest ekonomiczniejsza niż dzienna więc dobrze mieć ściany o dużej akumulacyjności, zeby w ciągu dnia oddawały to co pobrały nocą

Oczywiście lepiej mieć dom z dużą pojemnością cieplną niż z małą. Przy dodatkowo dobrze izolowanym termicznie domu podczas sezonu grzewczego łatwiej zachować komfort cieplny i utrzymywać stałą temperaturę w srodku

[themichals]

OK wielkie dzięki

Wiem, że schodzę z tematu ale zaryzykuję

W takim razie jaka jest przewaga betonu komórkowego nad silikatem?

Cena - taka sama

Akumulacyjność przewyższająco większa w silikatach (nie szkodzi a może jednak pomóc)

Twardość - w silikatach trudniej żłobi się miejsce na instalacje, ale co mnie to obchodzi skoro ja nie buduję(tak jak 95% "budujących" domy)

No i współczynnik U - wiadomo sam beton komórkowy daję nam już dobry współczynnik, ale i tak zazwyzcaj dociepla się ścianę i wszystko się wyrównuje.

"Minusem" może być fakt, że silkę powinno się ocieplać drogą wełną, ale przecież oddychanie ścian to mit...

Edytowane 6 Października 2010 przez themichals

[78mysz]

OK wielkie dzięki

Wiem, że schodzę z tematu ale zaryzykuję

W takim razie jaka jest przewaga betonu komórkowego nad silikatem?

Cena - taka sama

Akumulacyjność przewyższająco większa w silikatach (nie szkodzi a może jednak pomóc)

Twardość - w silikatach trudniej żłobi się miejsce na instalacje, ale co mnie to obchodzi skoro ja nie buduję(tak jak 95% "budujących" domy)

No i współczynnik U - wiadomo sam beton komórkowy daję nam już dobry współczynnik, ale i tak zazwyzcaj dociepla się ścianę i wszystko się wyrównuje.

"Minusem" może być fakt, że silkę powinno się ocieplać drogą wełną, ale przecież oddychanie ścian to mit...

 

ocieplałam silikaty styropianem i żyję. od usuwania wilgoci ze ścian jest wentylacja. Beton trzeba sprawdzać, czy w składzie nie ma popiołów lotnych. Nie wiem jak jest teraz ale badania z końca zeszłego wieku wykazywały spore stężenie radonu w betonach.

Silikaty pod tym wzgledem są bezpieczniejsze, a pozatym trzeba brać co tańsze -do tego ekipę, która umie murować dobrze danym materiałem i kasę ładować w ocieplenie domu. Mury mają być solidne, a ocieplenie odpowiadać za współczynnik U

[78mysz]

BK ma tą zaletę że jak zrobisz sobie z niego ścianki działowe do pokoju nastoletniej córki, to będziesz słyszał każde jej słowo, i będziesz miał ją ustawicznie od kontrolą, a silikaty zrobisz sobie do pokoju teściowej żeby ona za wiele nie słyszała

 

PS oddychanie ścian to naprawdę mit, a to co piszą o konieczności ocieplania wełną to w większości tylko marketingowe zagrywki

 

ja osobiście wolę nie słyszeć o czym mówi moja córka w swoim pokoju, a juz napewno nie będę chciała słyszeć za kilka lat

Pozatym ścianka z BK działa w dwie strony.Zeby się nie okazało, ze to córka nas szpieguje:p

 

uwaga

Przy silikatach trzeba zachować szczególną uwagę podczas murowania i dobrze wieńczyć ściany, zwłaszcza jesli stawia się je na klej

[mwars]

Ja mam zamiar budować ściany nośne z BK - Ytonga a wewnętrzne ściany nośne i działowe z silikatów Silki. Dom będzie w pełni podpiwniczony więc będą 2 stropy. Tak więc stropy + ściany wewnętrzne będą działały jako akumulator ciepła a ściany zewnętrzne z BK pomogą styropianowi w izolowaniu. Co o tym myślicie Ytong i Silka mają te same wysokości więc z połączeniem jednego z drugim nie powinno być problemów.

[leśnik1240]

Witam,

Chcę wybudować dom, coś na wzór energooszczędnego i do budowy ścian rozważam zastosować poniższe zestawienie materiałów:

1. Porotherm 38PW + 15cm płyty z wełny Emax Rockwool, co daje współczynnik U = 0,1465

Koszt m2 to 151,00 PLN

 

2. Porotherm 30PW + 20cm płyty wełny Emax Rockwool, co daje współczynnik U = 0,1461

Koszt m2 to 147 PLN

 

Według cen wyjściowych ze stron.

 

W zawiązku z tym, że różnice cenowe nie są znaczne jakie rozwiązanie najlepiej wybrać rozważając punkt rosy w ścianie i akumulacyjność cieplną ściany. Pustak 38 jest cięższy zaledwie 1 kg od 30.

[krzysztof czajka]

hmm, chyba już dzisiaj czytałem identycznego posta gdzieś

 

Themichals ja to współczuje ekipie, która będzie budowała Ci domek:)

[Kuba Dąb]

Budować dom energooszczędny z ceramiki. Ciekawostka

[Gustaw Fijak]

lesnik te pytanie/ stwierdzenie pisales juz w innym poscie czemu powielasz cos na co odpowiedz dostajesz juz w innym miejscu?

cos na wzor energooszczednego - wiec prawie energooszczedny! a rawie robi wielka roznice!

taki z ceramiki mozesz pobudowac

[Gustaw Fijak]

co do tematu poczatkowego, moze i lepsza akustyka silikatów, ale o czym my prawimy jak nie mamy dobrych drzwi czy okien, to nie sciana przepuszcza te odglosy chyba ze dzialowe maja 12cm! to sorry!