KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.

[sebm]

Stoję przed dylematem zakupu turbiny. Zastanawiam się nad dospel 400 lub darco an1. Możecie coś doradzić?

[Hanss]

Czy do DGP z turbiną wystarczą kanały płaskie 150x50mm - najdłuższe ok. 4m??? Na poddaszu chcę je ułożyć w wylewce i anemostaty ok. 30cm. nad podłogą. A jak rozprowadzić na parterze, górą w podwieszanym suficie czy też jest możliwość w podłodze?

Dom 130m2, zapotrzebowanie ok.35kWh/m2, NCO - kable,.....ma być kominek 8,5kW Lechma Green- głównie okazjonalnie plus mroźna zima:cool:

Edytowane 29 Września 2014 przez Hanss

[ktototaki]

biedny polak kupi piec z kratki czy jotula?

[Tomaszs131]

Witam

 

Mam pytanie odnosnie wkladow niemieckich producentow do domow pasywnych i energooszczednych.

Ktore rozwiazanie wkladu z jedna szyba jest bardziej szczelne- gilotyna czy szyba otwierana na bok?

Z gory dziekuje.

[eniu]

Na bok jest szczelniejsze.

[Kasia242]

Witam.

...w ten sposób biedny Polak przepuści w swoich ośmiu kozach po tysiaku drewna za kilkanaście tysięcy, podczas gdy w palenisku dobrej klasy (chociaż niekoniecznie jednej rzeczonej firmy) spalił by w tym samym czasie drewna za kilka tysięcy ... przy tym samym dokładnie efekcie grzewczym.

Wyjdzie na to samo - dobry piec to oszczędność choć wydatek większy na początku, kiepski - wór bez dna dla opału, ale za to tani.

... jest jednakowóż jedno małe ale ...

Przy piecyku miernej jakości narobi się biedny Polak jak głupek ... a po każdorazowym narobieniu się, będzie musiał się śpieszyć z oglądaniem ognia, którego po około godzince palenia już mało co będzie widać zza smolistej warstwy na szybie.

Biedny Polak będize musiał przez te lata wydać dużo więcej kasy na kominiarza, którego zamiast raz w roku wzywać będzie ze trzy razy w sezonie grzewczym - za kadym razem jak piecyk zacznie mu "podkapcać".

Jest jeszcze opcja że biedny Polak będzie musiał na nowo zbudować drugi dom, jak mu się sadza z nieczyszczonego komina zajmie i pożar komina spali mu dopiero co wybudowaną chałpę.

Biedny Polak będzie przez ten czas użytkowania kiepskiego piecyka będzie myślał że tak to przecież jest z tymi piecykami i kominkami ... że przecież smród wędzonki w domu to normalne, że przecież syf przy kominku to musi być, skoro sobie zafundował "kotłownię w salonie", że narobić się po biurowej robocie przy rąbaniu, rozpalaniu i dokłądaniu to tak przecież zdrowo.

Któregoś dnia biedny Polak trafi do domu swojego znajomego, u którego bedzie dobre palenisko ... posiedzi kilka godzin przy pięknym ogniu, zobaczy że przez ten czas jego znajomy nic przy tym palenisku nie robi ... nawet nie dokłada ... a pali się "samo" i jest dwa razy więcej ciepła w domu.

Biedny Polak zrozumie wtedy że nie jest wcale biedny ... tylko ... głupi ...

Pozdrawiam.

Piękne tezy,a teraz po kolei uzasadnij każdą z nich.

Czemu więcj opału i o ile więcej,czemu na kominiarza wiecej itd...czemu smród..o szybie nie musisz bo mi nie zależy na widoku. Jakim cudem dwa piece z tego samego materiału o tej samej wadze,z ta samą srednicą wyjscia mają pochłaniać skrajnie różne ilości opału.Ja pytam o to wszystko poważnie bo się nie znam. I po co tych biednych polaków od głupich wyzywać,nie lepiej po prostu wytłumaczyć?

pozdrawiam

[niktspecjalny]

Piękne tezy,a teraz po kolei uzasadnij każdą z nich.

Czemu więcj opału i o ile więcej,czemu na kominiarza wiecej itd...czemu smród..o szybie nie musisz bo mi nie zależy na widoku. Jakim cudem dwa piece z tego samego materiału o tej samej wadze,z ta samą srednicą wyjscia mają pochłaniać skrajnie różne ilości opału.Ja pytam o to wszystko poważnie bo się nie znam. I po co tych biednych polaków od głupich wyzywać,nie lepiej po prostu wytłumaczyć?

pozdrawiam

 

Nie zrozumiesz branży.Jesteś głupim Polakiem bo tak przezywa cię forest.Czas przywyknąć..Jego i innych tu wypowiadających fachowców ,kieruje kasa za swój niepodważalny mechanizm pozyskiwania potencjalnych nabywców ich zapudełkowanych ekspozycji.To galopujące koniki z klapkami na oczach nie przyjmujący nic co by mogło zakłócić ten proceder.Odpowiedź jest prosta .Jeśli masz dom a chcesz mieć kominek to ten tani możesz sobie darować.Zapytaj ile osób jest niezadowolonych z ich ofert,jak myślisz co odpowiedzą???Nabiorą wody w usta albo cie zajadą mądrościami ze straszeniem włącznie..Mam tani okaz,parowóz w salonie -kotłowni.Jeździ już prawie 7 lat.Dbam o instalację i nauczyłem się z nim rozmawiać.Nie dałem im zarobić bo mój Aqua -Therm jest jeszcze sprawny.W domu jest ciepło,radzi sobie doskonale z podłogówką,nie kopci,Długo trzyma temp. po ostatnim nocnym wsadzie.Rodzina zna jego charakterystykę,ma wiele funkcji nawet kulinarne,.Mam ochotę go wymienić i kupić coś nowocześniejszego ale bez napinania.

[Forest-Natura]

Witam.

Uzasadnienia znajdziesz w wielu wątkach w dziale Kominki na FM. Piszę je tutaj i tłumaczę od prawie dwunastu lat, więc nie będę się powtarzał specjalnie dla jednej osoby bo na to najnormalniej w świecie czasu nie mam

Jesteś zaintersowany to poszukaj i poczytaj ... nie chce Ci się - to kup to co zamierzasz, zamiast szukać na FM potwierdzenia swoich założeń, skoro już je przyjąłeś za pewnik.

Jeżeli nie zależy Ci na widoku ognia to kup najzwyklejszy piec na węgiel i "byle co" i będziesz miał dużo bardziej komfortowe ciepło w domu z c.o.

Jak nie chcesz c.o., to na cholerę Ci koza za tysiaka, skoro za 150 zł też kupisz takie urządzenie tyle że bez szybki w drzwiczkach ... Stoją w kazdym markecie i w kazdym składzie budowlanym. Będziesz je wymieniał co rok lub dwa, ale jak policzysz dobrze to wyjdzie że bardziej się opłaca niż kupno piecyka za tysiac zł ... Całkiem serio mówię ...

Pozdrawiam.

PS.1 Polak nie jest głupi ... jest mądry ... ale "po szkodzie" ...

PS 2 Na wiewiórkę nie zwracaj uwagi ... jej "parowóz" kosztował prawie trzy razy tyle co Twoja zamierzona koza za tysiaka i dwadzieścia razy tyle co koza za 150 zł ... jest "krezusem" to se może pozwolić ...

Edytowane 30 Września 2014 przez Forest-Natura

[niktspecjalny]

Witam.

Uzasadnienia znajdziesz w wielu wątkach w dziale Kominki na FM. Piszę je tutaj i tłumaczę od prawie dwunastu lat, więc nie będę się powtarzał specjalnie dla jednej osoby bo na to najnormalniej w świecie czasu nie mam

Jesteś zaintersowany to poszukaj i poczytaj ... nie chce Ci się - to kup to co zamierzasz, zamiast szukać na FM potwierdzenia swoich założeń, skoro już je przyjąłeś za pewnik.

Jeżeli nie zależy Ci na widoku ognia to kup najzwyklejszy piec na węgiel i "byle co" i będziesz miał dużo bardziej komfortowe ciepło w domu z c.o.

Jak nie chcesz c.o., to na cholerę Ci koza za tysiaka, skoro za 150 zł też kupisz takie urządzenie tyle że bez szybki w drzwiczkach ... Stoją w kazdym markecie i w kazdym składzie budowlanym. Będziesz je wymieniał co rok lub dwa, ale jak policzysz dobrze to wyjdzie że bardziej się opłaca niż kupno piecyka za tysiac zł ... Całkiem serio mówię ...

Pozdrawiam.

PS.1 Polak nie jest głupi ... jest mądry ... ale "po szkodzie" ...

PS 2 Na wiewiórkę nie zwracaj uwagi ... jej "parowóz" kosztował prawie trzy razy tyle co Twoja zamierzona koza za tysiaka i dwadzieścia razy tyle co koza za 150 zł ... jest "krezusem" to se może pozwolić ...

 

.Biedny Polak zrozumie wtedy że nie jest wcale biedny ... tylko ... głupi ...

p.s1.jak widać kłamie.

p.s2 nie wie ale kłamie by ci zamącić front247

p.s3 nie jestem krezusem za to on Rockefellerem .

[Kasia242]

Forest ...nie to ze mi się nie chce szukać,oczywiscie nie napiszesz to poszukam poczytam,ale skoro miałeś czas zeby napisać jakie mają wady tanie kominki i ze polak głupi to sądziłem ze masz czas by także każde stwierdzenie uzasadnić.No ale ok nie naciskam:) Postaram sie poszukać opinni na necie o tańszych kozach,a tak nawiasem mówiąc wczoraj na necie przeglądałem Jotula i są po przecenach takie kozy jakbym chciał nawet za 3100 zł ,a to już nie 8000 zł,więc można się przyjrzeć bliżej. A własnie pytanie techniczne do sprzedawców Jotula,bo znalazłem kozy tego producenta niby podobna moc,gabarytu,design ale jadna kosztuje 3500 zł a inna podobna 6000 zł...Czym one się mogą różnic bo w opisie zbytnich różnic nie zauważyłem.Jedyna różnica to waga...rózniły sie jakpamiętam o 30 kg wagi więcej na rzecz droższej.Czy większa waga to oznaka lepszej wydajności czy akumulacyjności?

pozdrawiam

Edytowane 30 Września 2014 przez Kasia242

[Hanss]

Czy do DGP z turbiną wystarczą kanały płaskie 150x50mm - najdłuższe ok. 4m??? Na poddaszu chcę je ułożyć w wylewce i anemostaty ok. 30cm. nad podłogą. A jak rozprowadzić na parterze, górą w podwieszanym suficie czy też jest możliwość w podłodze?

Dom 130m2, zapotrzebowanie ok.35kWh/m2, NCO - kable,.....ma być kominek 8,5kW Lechma Green- głównie okazjonalnie plus mroźna zima:cool:

 

 

[pestka56]

Hanss, nie wiem, czy to pytanie zadałeś w najwłaściwszym wątku

 

Moja wiedza o kanałach DGP jest taka, że generalnie powietrze sprawniej wędruje przewodami okrągłymi.

Te 4 mb to, dobrze rozumiem, że chodzi o odległość od kominka do wylotu kanału? Jeśli jest różnica poziomów, to myślę, że nawet grawitacyjnie dało by radę spokojnie.

Znam taki kamienny dom w Kanadzie, który ma ogrzewanie wyłącznie ciepłym powietrzem rozprowadzanym od, umieszczonego w piwnicy, kotła grzejnego (paliwo to mazut) na parter i piętro. Całość działa grawitacyjnie i na parterze domu temperatura podnosi się od około 5 stopni do prawie 20 w 10 minut od uruchomienia kotła. Jedyny „popychacz” powietrza jest tam umieszczony w kanale powietrznym około 2 mb od wyjścia z kotła, a jego jedynym celem jest poruszanie czegoś w rodzaju turbinki, która nawilża powietrze.

Myślę, że turbinka przydałaby się do popychania powietrza w kanałach przypodłogowych na parterze (poziom kominka). Puściłabym te kanały powietrzne w ścianach, a nie w podłodze. Metodę ogrzewania pomieszczeń kanałami ściennymi, stosowali już starożytni.

Edytowane 30 Września 2014 przez pestka56

[Zdun Darek B]

Tylko kanały w ścianach trzeba zaizolować .... a to już sporo miejsca zimuje.

[bohusz]

Ja myślę, że zagadnienie racjonalnej gospodarki ciepłem uzyskanym z spalania drewna warto propagować i drążyć.

Przecież, racjonalny i efektywny odzysk tego ciepła nie jest możliwy na etapie tylko samego paleniska (wkładu kominkowego)

No ale to są sprawy znane od tysięcy lat....

Trzeba rozgraniczyć proces spalania, od procesu uzyskania ciepła z tego spalania. Efektywny proces uzyskiwania ciepła następuje z spalin... tak to działa.

No ale to też są informacje ogólnie dostępne i ogólnie znane.

Edytowane 1 Października 2014 przez bohusz

[niktspecjalny]

Ja myślę, że zagadnienie racjonalnej gospodarki ciepłem uzyskanym z spalania drewna warto propagować i drążyć.

Przecież, racjonalny i efektywny odzysk tego ciepła nie jest możliwy na etapie tylko samego paleniska (wkładu kominkowego)

No ale to są sprawy znane od tysięcy lat....

Trzeba rozgraniczyć proces spalania, od procesu uzyskania ciepła z tego spalania. Efektywny proces uzyskiwania ciepła następuje z spalin... tak to działa.

No ale to też są informacje ogólnie dostępne i ogólnie znane.

 

Bohuniu wszystko to prawda ale jak wytłumaczysz kolegom po fachu ,że przeginają i naciągają gadkami potencjalnych nabywców ich ekspozycji.Forest burzy,wyzywa od głupków.Batura vel eniek wciskają kit prezentując jak domniemam ,w swej ofercie wkłady z tarcz hamulcowych bo te ze stopionego traktora to będą strasznie ryczały w salonie;).No ręce opadają..Za 20 000 tysiaków zrobią takie cudo ,że nie wspominając o gwarancji,będzie służyło przez wiele sezonów grzewczych.Litości Panowie Szlachta.Czytają was ludzie nie głupki z wariatkowa. Bohuniu czy to co napisałeś wyżej uważasz za punk odniesienia do sposobu a nie do wkładu i jego właściwości materiałowych???

[Zdun Darek B]

Wkłady kominkowe są tak różnej konstrukcji a w konsekwencji sprawności spalania i efektywności zatrzymywania ciepła przed kominem że temat jest na lata..

[niktspecjalny]

Wkłady kominkowe są tak różnej konstrukcji a w konsekwencji sprawności spalania i efektywności zatrzymywania ciepła przed kominem że temat jest na lata..

 

Można ci jakoś pomóc???Jakoś nie odnajduje w twym przekazie tego o czym tu się dyskutuje.Komu dedykujesz swą wypowiedź???.To ,że wkłady są różnej konstrukcji to chyba jest jasne,może dla ciebie nie bardzo.By nie pogrążać cię dokładnie przeczytaj co napisał bohusz.Napisał tam bardzo krótko ale dosadnie.Jako fachowiec musisz wykazać się elokwencją i rozwinięciem tematu drążonego ,a nie ogólnikowa przypominać ,że po lewej stronie masz reklamę.

[Kasia242]

Też zauważyłem że FM strasznie przez ostatnie 2-3 lata zmarniało.Pełno sprzedawców którzy najpierw coś tam doradzą,potem przez ciągłe pisanie i dyskretne reklamowanie wyrastają na guru od danego tematu,przeciez tu powstają setki wielostronicowych temató gdzie nie ma kszty wiedzy przekazanej.Jest tylko ,,wiem ale nie powiem,,. To przeczy idei forum jako poradnika, bo i tak najwiecej pomocni są tu ludzie którzy czegoś używają ,ale nie sprzedają. CXzy to takie trudne zdradzic tajemnice dlaczego jedne kominki są do dupy a inne super? A może nie ma żadnej tajemnicy..?

[bohusz]

Też zauważyłem że FM strasznie przez ostatnie 2-3 lata zmarniało.Pełno sprzedawców którzy najpierw coś tam doradzą,potem przez ciągłe pisanie i dyskretne reklamowanie wyrastają na guru od danego tematu,przeciez tu powstają setki wielostronicowych temató gdzie nie ma kszty wiedzy przekazanej.Jest tylko ,,wiem ale nie powiem,,. To przeczy idei forum jako poradnika, bo i tak najwiecej pomocni są tu ludzie którzy czegoś używają ,ale nie sprzedają. CXzy to takie trudne zdradzic tajemnice dlaczego jedne kominki są do dupy a inne super? A może nie ma żadnej tajemnicy..?

 

To jest forum czysto komercyjne, nastawione tylko na zyski dla jego właścicieli... No i do wszystkiego można przypisać dowolną idee szlachetną.

 

Bohuniu czy to co napisałeś wyżej uważasz za punk odniesienia do sposobu a nie do wkładu i jego właściwości materiałowych???

 

To trzeba traktować całościowo i dostosować do konkretnej sytuacji i zwyczajów przyszłych i przyszłych użytkowników....

Można też rzec, że to nie wymaga doktoryzacji i zbędnego filozofowania, itp.

Pewne wyraźne kierunki są od jakiegoś czasu propagowane informacyjnie i również konkretnymi produktami (np. na stronach mojej firmy). Bezpieczeństwo, ekonomia użytkowania, otoczka kominka i i i i i i i i i co tu dużo mówić, ale warto to również zakładać "idioto odporność"

Edytowane 1 Października 2014 przez bohusz

[niktspecjalny]

Też zauważyłem że FM strasznie przez ostatnie 2-3 lata zmarniało.Pełno sprzedawców którzy najpierw coś tam doradzą,potem przez ciągłe pisanie i dyskretne reklamowanie wyrastają na guru od danego tematu,przeciez tu powstają setki wielostronicowych temató gdzie nie ma kszty wiedzy przekazanej.Jest tylko ,,wiem ale nie powiem,,. To przeczy idei forum jako poradnika, bo i tak najwiecej pomocni są tu ludzie którzy czegoś używają ,ale nie sprzedają. CXzy to takie trudne zdradzic tajemnice dlaczego jedne kominki są do dupy a inne super? A może nie ma żadnej tajemnicy..?

 

Tą wepchniętą w FM ichnią teorią oni czyli branża żyje.

......To przeczy idei forum jako poradnika, bo i tak najwiecej pomocni są tu ludzie którzy czegoś używają ,ale nie sprzedają.......

.Tego zrozumieć nie potrafią.Gonią kasę dążąc do swego produktu wyjściowego.Zadajmy im pytanie.Po co sie Panowie branża udzielacie na FM.By pomagać swymi wpisami czy naganiać sobie klientów???Im więcej zabierają głos tym bardziej robią wodę z mózgu.Mają tyle kasy to po co im jakieś przepychanki na FM.PO CO???