izolacja poddasza pianką

[amigo1974]

Masz już te 20cm na suficie?

[Tomek B..]

Masz już te 20cm na suficie?

Jeszcze nie, wszystko na etapie załatwiania.

[amigo1974]

jaki ma być koszt m2 rozumiem że tej grubości? Jeśli to nie tajemnica! I jeszcze powiedz mi jak liczysz współczynnik?

[Tomek B..]

jaki ma być koszt m2 rozumiem że tej grubości? Jeśli to nie tajemnica! I jeszcze powiedz mi jak liczysz współczynnik?

Ceny mam rózne, interesuje się tym typem ocieplenia od około roku. Co firma to inna cena, pozytywne jest to, że ceny spadają.

Współczynnik liczysz bardzo prosto: Najpierw liczysz opór cieplny R=grubość materiału/współczynnik przenikania ciepła materiału np: R= 0.20(20cm)/0,022=9,09.

U=1/R=1/9,09=0,11.

[amigo1974]

To kiedy zamierzasz izolować swój sufit?

[Tomek B..]

To kiedy zamierzasz izolować swój sufit?

Najwcześniej wiosną.

[amigo1974]

Ile m2 ?

[Tomek B..]

Ile m2 ?

Około 100m2+dodatkowo do ocieplenia strop, ale tam nasypię 50cm perlitu.

[amigo1974]

Ja mam jakieś 150m2. Za ile znalazłeś najlepszą ofertę?

[Tomek B..]

Ja mam jakieś 150m2. Za ile znalazłeś najlepszą ofertę?

Jak na razie najlepsza oferta to 108zł/m2 brutto za 20cm .

[amigo1974]

no to nieźle! Powołaj się w negocjacjach również na moje 150m2 to może się uda coś jeszcze wywalczyć. Czy po wykonaniu robią zdjęcia w termowizji swojej izolacji?

[Termopian]

Obserwując dyskusję pozwolę wrzucić swoje 3 grosze

 

Ceny mam rózne, interesuje się tym typem ocieplenia od około roku. Co firma to inna cena, pozytywne jest to, że ceny spadają.

Współczynnik liczysz bardzo prosto: Najpierw liczysz opór cieplny R=grubość materiału/współczynnik przenikania ciepła materiału np: R= 0.20(20cm)/0,022=9,09.

U=1/R=1/9,09=0,11.

 

Aby prawidłowo policzyć całkowity opór cieplny przegrody (wg PN EN ISO 6946), należy dodać jeszcze opory przejmowania ciepła od strony wewnętrznej budynku (Rsi) i od strony zewnętrznej (Rse). W zależności przegrody tj. ściana, sufit, podłoga, parametry Rsi i Rse są różne. Dla przegrody dachowej sumarycznie dają one 0,14. Przy przegrodzie pasywnej akurat ich znaczenie jest niewielkie, ale zakładając mniejszą izolację cieplną przegrody wówczas mają one znaczenie

 

 

Jeśli chodzi o wcześniej poruszane tematy dotyczące zmian współczynnika lambda pianek poliuretanowych w funkcji czasu, pozwolę sobie odesłać do artykułu zamieszczonego w ostatnich Izolacjach napisanego przez mgr inż. Papińskiego.

http://www.izolacje.com.pl/artykul/id1126,metody-termorenowacji-budynkow?p=2

[Raźny]

Oooo o to właśnie chodziło...

 

Pozwolę sobie zacytować z tego tekstu: http://www.izolacje.com.pl/artykul/id1126,metody-termorenowacji-budynkow?p=2

 

 

"... zauważa się zmiany współczynnika λ pianki w pierwszym okresie po spienieniu. Wartości odnoszą się do pianki o gęstości pozornej poniżej 60 kg/m³.

 

Wartości współczynnika przewodzenia ciepła pianki:

 

* bezpośrednio po spienieniu – 0,019 W/(m·K),

* 14 dni po spienieniu – 0,021 W/(m·K),

* 5 mies. po spienieniu – 0,023 W/(m·K),

* 3 lata po spienieniu – 0,024 W/(m·K).

 

Dla porównania wartość współczynnika λ pianki spienionej w wyniku reakcji izocyjanian–woda bezpośrednio po spienieniu wynosi 0,033–0,034 W/(m·K). ..." - Domyślam się, że to ta otwarto komórkowa.

 

Jeśli weźmiemy pod uwagę cenę 200zł za 1m3 tej pianki o wartości max 0,028

oraz

styropian o lambda 0,031 za 200zł za 1m3

 

To co wybrać???

[Termopian]

Są pianki, które wartość obliczeniową lambdy po sezonowaniu mają na poziomie 0,022 W/mK. Ta informacja nie jest wzięta z powietrza tyko jest ona zamieszczona w jednej z aprobat technicznych dla natryskowych pianek wydanych przez szanowne ITB.

 

Zalety pianek, które zapewne były już w tym wątku to głównie brak jakichkolwiek łączeń i eliminacja mostków termicznych. Ponadto jeśli przyjmie się lambdę na poziomie 0,022 W/mK to ich izolacyjność jest lepsza niż tradycyjnych materiałów. Jeśli cena jest podobna, dla mnie wybór jest oczywisty.

 

Dodatkowo mogę napisać wstępne porównanie pianek otwartokomórkowych i zamkniętokomórkowych. Jest ono opracowane na podstawie ostatniej publikacji hiszpańskiej organizacji IPUR zrzeszającej największych europejskich producentów pianek poliuretanowych.

 

Pianka

Otwartokomórkowa: O

Zamkniętokomórkowa: Z

 

Ilość komórek zamkniętych:

O: <20%

Z: >90%

 

Lambda:

O: 0,035-0,040 W/mK

Z: 0,021-0,027 W/mK

 

Gęstość w kg/m3:

O: <30 ( z reguły w przedziale 8-15)

Z: >30 ( do izolacji wewnętrznych na poziomie 35-40, na zewnątrz min 45-50)

 

Opór dyfuzyjny pary wodnej (wsp. mikro):

O: <10

Z: 60-110

 

Chłonność wody:

O: Chłonie wodę

Z: wodoszczelna

 

Odporność na ściskanie:

O: niska

Z: wysoka

 

Niezależnie od wybranej pianki dodatkowo zaleca się stosować paroizolację na poddaszu od strony ciepłej pomieszczenia, aby uniknąć kondensacji pary wodnej w piance (punktu rosy).. Każda pianka jest paroprzepuszczalna, jedne w większym stopniu, inne w mniejszym.

Edytowane 31 Października 2011 przez Termopian

[farmi]

Niezależnie od wybranej pianki dodatkowo zaleca się stosować paroizolację na poddaszu od strony ciepłej pomieszczenia, aby uniknąć kondensacji pary wodnej w piance (punktu rosy).. Każda pianka jest paroprzepuszczalna, jedne w większym stopniu, inne w mniejszym.

 

A po co paroizolacja przy zamkniętej pianie - nie wydaje mi sie żeby była paroprzepuszczalna- ma zamkniete komórki. To dodatkowe i zbędne moim zdaniem koszty- podobnie jak marketingowa nagonka wentylacji nad izolacją- czy to pod deskowaniem czy membraną.

Cały czas mylimy pojęcia ciśnienia pary wodnej w prawidłowo wentylowanych pomieszczeniach, z usuwaniem wilgoci z domu przez ściany,stropy i warstwy izolacji....

[Termopian]

Tak jak pisałem wcześniej. Pianka o zamkniętych komórkach ma współczynnik oporu dyfuzyjnego pary wodnej µ na poziomie 60-110 (w zależności od gęstości). Folie paroizolacyjne posiadają wartość µ na poziomie kilkunastu TYSIĘCY..

 

Z mojego kilkunastoletniego doświadczenia natryskowego wynika niestety, że nie jest to paroizolacja, a horyzontem czasowym, w którym z reguły nie występują problemy, jest górna granica przedziału Flashback'a

[amigo1974]

nie rozumiem!

[Raźny]

gdzie konkretnie można kupić w tej cenie piankę ?? nie pomyliłeś się przypadkiem ?? chyba raczej 200zł/m2 ??

 

 

W płyty warstwowe rozumiem, że dają zamkniętokomórkową. Natrysk też. Także...

 

Możliwość pocięcia na różne grubości-

cena 200zł m3 netto.

 

Konkretnie to tu:

 

http://allegro.pl/pianka-poliuretanowa-styropian-izolacja-budynkow-i1907866913.html

 

Ktoś ma jakieś informacje na temat gryzoni i pianek?

Czy myszy albo jak czytam groźniejsze nornice lub inne gryzonie też robią tunele jak w styropianie???

 

Mam w projekcie strop żelbetonowy na poddaszu (szerzej w wątku dachy - trumna)

Rozważam dodanie dodatku wodoszczelnego do betonu.

 

Czy nadal potrzebuję folii pod pianką?

Jeśli gryzonie lubią piankę (raczej zastosuję płyty) zastosuję klej z siatką czy wtedy też jest wymagana folia pod pokryciem z dachówki betonowej? Dach ma 40*

 

Są pianki, które wartość obliczeniową lambdy po sezonowaniu mają na poziomie 0,022 W/mK. Ta informacja nie jest wzięta z powietrza tyko jest ona zamieszczona w jednej z aprobat technicznych dla natryskowych pianek wydanych przez szanowne ITB.

 

A to nie przypadkiem płyty fenolowe?

 

Bo jeśli nie to można jakiegoś linka dla poszerzenia horyzontów? Jakieś bliższe info? W końcu termo izolujemy raz na 40 lat

Edytowane 1 Listopada 2011 przez Raźny

[HenoK]

ktoś ciebie wkręca bardzo fachowo, cena promocyjna netto 200zł/m3 oznacza w praktyce że płytę używaną grubą 100mm sprzedają po 50-60zł/m2 netto czyli m3 takiej przyjemności to 500-600zł netto, a płytę nową sprzedają po 89,6zł/m2 netto czyli 900zł/m3

 

nawet końcówki serii sprzedają po 25-35zł/m2 netto

Tu masz cennik natrysku : http://www.firma-aman.pl/prices/polyurethane-foam-spray.html tej firmy.

8,50zł/m2 1cm grubości netto . 20cm to już z VAT 8% 184zł/m2.

[Termopian]

Tu masz cennik natrysku : http://www.firma-aman.pl/prices/polyurethane-foam-spray.html tej firmy.

8,50zł/m2 1cm grubości netto . 20cm to już z VAT 8% 184zł/m2.

 

Warto sprawdzić sobie jaka pianka jest natryskiwana oraz czy w tej kwocie jest np. dojazd do klienta.. Wątpię, żeby za 5cm na drugim końcu Polski wykonaliby natrysk za 42,5zł netto za m2. To jest główny powód dlaczego dla usług natrysku nie ma stałego cennika