izolacja poddasza pianką

[ProStaś]

 

Sztywnymi płytami PIR izolowałem swój dom kilka lat temu i wtedy było to cholernie drogie. Teraz już nie jest - stąd włożyłem kij w mrowisko.

(...) A do zadania tych pytań tutaj skłoniły mnie dwie rzeczy - raz to cena Thermano która ostro poleciała w dół i naprawdę moim zdaniem teraz jest to najlepsza opcja

 

 

Jako, że to forum zwykłych userów (bez względu na to, co niektórzy na ten temat sądzą), a ja jestem jednym z nich - ni mnie pianka (wełna, styropian) grzeje ni chłodzi - to zapytam wprost.

 

Ile za m2 Thermano albo Gór-Stal na:

1. 100 m2 ściany fundamentowej - poproszę 10 cm,

2. 200 m2 izolacji międzykrokwiowej - poproszę 200 m2 o grubości 14 cm i 200m2 o grubości 6 cm.

3. 200 m2 do ściany 3 warstwowej - poproszę o grubość 15 cm.

 

Odpowiedź, poproszę tutaj nie na priv, ceny na chwilę obecną, bez dowozu brutto.

A grubości przemyślane i próby ich redukcji nic nie dadzą. Po prostu wiem co porównuję i do tego porównania te ceny mi są potrzebne.

 

Pozdrawiam.

[plusfoto]

Ciekawe kto pierwszy się wyrwie:cool:

[Stexxil]

Odpowiedź, poproszę tutaj nie na priv, ceny na chwilę obecną, bez dowozu brutto.

A grubości przemyślane i próby ich redukcji nic nie dadzą. Po prostu wiem co porównuję i do tego porównania te ceny mi są potrzebne.

Pozdrawiam.

 

Nawet nie wiesz jak bardzo chciałbym rzucić tutaj cyframi - ale obawiam się, że zostałoby to wykorzystane by mnie pogonić z tego forum :>

Byłoby to jawne złamanie regulaminu. To forum a nie platforma handlowa

Mamy tu dyskutować o rozwiązaniach, technologiach - ich zaletach i wadach :>

A ja jeszcze do tego zadaję niewygodne pytania i pytam gdzie jest ta magia, ile jest cukru w cukrze (czytaj piany w pianie natryskowej) :>

 

Poziom cen jest ogólnie znany - wystarczy użyć Google wpisując hasło "Thermano Cena" or smth.

A jak będziesz w okolicach Warszawy zawsze można się spotkać i pogadać o wyższości jednej technologii nad drugą.

 

Na zachętę dodam, PIR o nasiąkliwości poniżej 2% na ścianę fundamentową zamknie się w granicach 55 pln brutto przy takim zakupie.

Więc stosowanie styropianu XPS / styroduru ma taki sobie sens

 

 

 

 

:>

[mat3006]

[quote=Stexxil;

A ja jeszcze do tego zadaję niewygodne pytania i pytam gdzie jest ta magia, ile jest cukru w cukrze (czytaj piany w pianie natryskowej) :>

 

:>

No to jeżeli po wiedzę to proszę bardzo.

Czym się różni pianka OK od innych materiałów do izolacji termicznej? Tym, że żaden inny materiał (na porównywalnym poziomie kosztowym) stosowany jako izolacja termiczna nie może się pochwalić unikalną kompozycją cech fizycznych z których na pierwszym miejscu należy wymienić równoczesne występowanie bardzo niskiego oporu dyfuzyjnego dla pary wodnej wraz z ogromnym oporem powietrznym. Przy grubości 3,5' pianka OK ma w Stanach i Kanadzie status bariery powietrznej (Air Barrier). Potwierdzić z autopsji ten fakt może Kolega Tomaszs131 . Z drugiej strony ma opór dla przenikania pary wodnej na poziomie zbliżonym do waty mineralnej. Dlatego można (i należy ) izolować tym materiałem wszelkie konstrukcje i ustroje z drewna litego, zwłaszcza wtedy kiedy nie jesteśmy w stanie, z różnych powodów zapewnić wystarczającego "osuszania" przez działanie WM. Ludzie, ogólnie mają nieco inne wymagania niż magazyny z płyt warstwowych. Nie wszyscy, z różnych względów, stosują WM z R.

Merkawa ponowne odjechał ze swoimi "ciągami" logicznymi. Zaczął od parametrów pianki ZK w otulinie by ( oczywiście "zupełnym przypadkiem" ) przejść na lambdę starzeniową pianki OK. Podejrzewam, że z kokieteryjnej przekory "zapomina" o dramatycznie złym zachowaniu waty przy początkowych zawilgoceniach. Dla mnie to czerwona kartka i lepiej nawet nie brać do zastanowienia.

Pomysł z GhostBusterami przedni i paradny (hahaha ale tam chyba to mieli odkurzacze) gdyby nie to że tak wyglądają generalnie wszystkie technologie "in situ" czyli wytwarzania na miejscu zastosowania. ŻADEN, absolutnie żaden prefabrykat, bo takie tu wychwalasz, nie jest możliwy do tak dokładnego dopasowania jak izolacje natryskowe. Jeżeli weźmieny pod uwagę ograniczony praktycznie do dachów jedno i dwuspadowych zakres stosowania to robi się trochę ciasno.

Co do cen Szanowny Kolego Stexxil to 20 cm dobrej jakościowo pianki OK można pozyskać za 55 PLN/m2 FINAL. Są i niższe oferty ale to już chyba pole minowe. Mówię o piankach zgodnych z obecnymi wymogami i wykonanych (piszę za siebie) zgodnie z normą i na przyzwoitym sprzęcie. Mam nadzieję, że po tej krótkiej odpowiedzi troszkę rozjaśniłem.

Żebym był dobrze zrozumiany! Płyty warstwowe w otulinach gazoszczelnych czy to PIR czy PUR są świetną technologią ale nie wszędzie i mają swoje ograniczenia. Niezrozumiała wyższość handlowca czy wykonawcy z płyt prefabrykowanych bez zrozumienia niuansów różnych przypadków.

Może jeszcze tylko, oczywiście zupełnym przypadkiem wspomnę o miażdżącej przewadze pianki OK nad ZK w dziedzinie akustyki czyli tłumienia odgłosów wiatru, deszczu i czego tam Helenka życzy, włącznie z wyciszaniem pogłosu wewnątrz poddasza. Tego płyty warstwowe nie zapewnią a wręcz prrzeciwnie

Z poważaniem,

SM

Edytowane 25 Kwietnia 2016 przez mat3006

[Stexxil]

No to jeżeli po wiedzę to proszę bardzo.

Czym się różni pianka OK od innych materiałów do izolacji termicznej?

 

:)

Gdyby to forum miało przycisk "lubię to" to bym go kliknął

 

Ale reasumując zalety piany natryskowej to:

- szczelność dopasowania/uszczelnienia

- skomplikowane aplikacje

- akustyka

W temacie izolacyjności pianki natryskowe są na poziomie wełny mineralnej i styropianu (0,037-0,040 W/mK)

 

Po stronie sztywnej pianki PIR na plus zostaje:

- montaż nakrokwiowy

- 80% lepsze parametry cieplne (0,023 W/mK) 200mm vs 120mm

- gęstość / twardość

- gwarancja parametrów produkcji fabrycznej

 

 

Ta cena 55pln/20cm to netto czy brutto ? 8 % (usługa) czy 23% ?

To realna/rynkowa cena czy też majtki są już przy kostkach i jak zadzwonię to dostane 70 pln za to samo ?

 

Pytam bo próbuję zrozumieć decyzje zakupowe i sens stosowania tej technologii.

 

Sam - gdyby priorytetem była dla mnie akustyka czy ognioodporność brałbym wełnę.

Dla parametrów AeroGel - no ale to pieśń przyszłości. Z materiałów o wysokich parametrach izolacyjności cieplnej to właśnie sztywna pianka cenowo stała się już dostępna. Na szybko sprawdziłem, że 12 cm PIR - odpowiednik Twoich 20 cm jest dostępny w tej samej cenie jak się dobrze zagada. Oczywiście dochodzi koszt montażu. Pytanie jaki bonus daje montaż nakrokwiowy.Mam na myśli brak problemów z wentylacją i likwidację mostków cieplnych.

 

ST

Edytowane 25 Kwietnia 2016 przez Stexxil

[link2jack]

Może się zdziwisz ale nie sądzę by wszyscy wiedzieli możliwości izolacji na krokwiowej. Moim zdaniem większość myśląc o izolacji dachu ma na myśli wełnę. Po drugie tą technologią należałoby zainteresować się już na etapie budowy dachu a nie po fakcie. Dlatego większość zainteresowanych ma wybór pomiędzy pianką a wełną i z braku technicznych możliwości nie bierze pod uwagę izolacji na krokwiowej.

[Stexxil]

Może się zdziwisz ale nie sądzę by wszyscy wiedzieli możliwości izolacji na krokwiowej. Moim zdaniem większość myśląc o izolacji dachu ma na myśli wełnę. Po drugie tą technologią należałoby zainteresować się już na etapie budowy dachu a nie po fakcie. Dlatego większość zainteresowanych ma wybór pomiędzy pianką a wełną i z braku technicznych możliwości nie bierze pod uwagę izolacji na krokwiowej.

 

Fakt - i to jest największa wada nowych technologii. Trzeba ludzi edukować.

Kiedyś też budowano ściany trzywarstwowe - na zewnątrz suporex, do środka styropian i wewnętrznie betonowy pustak.

Teraz takiej "wymyślnej konstrukcji' nie widziałem od lat :> Czy to źle ?

Nie Ludzie zrozumieli i nauczyli się po prostu.

 

Co do pianki natryskowej jak już kilka razy mówiłem nie rozumiem zachłyśnięcia się tym rozwiązaniem i szukam plusów.

Ale nie takich marketingowych - tylko twardych cech mówiących o sensowności stosowania tego materiału.

 

O ile jestem w stanie wymienić wady - to teraz dzięki temu Forum i koledze mat3006 znam już zalety.

Dokładność izolacji - można wstrzyknąć się dosłownie wszędzie i lepsze parametry izolacji akustycznej niż piana ZK.

Nie powiem, żeby mnie to specjalnie przekonało ALE przynajmniej jest jakiś punkt zaczepienia.

Wydaje się to być niezła technologia na wszelkiego typu docieplenia przemysłówki, obiektów produkcyjnych i magazynowych.

Wchodzisz, narzucasz pianę i będzie ciepło bez zabawy w podkonstrukcje etc.

Przy nowobudowanym domu nadal zostałbym przy wełnie (dla akustyki i ognia), lub poszedł w XXI wiek czyli w Thermano dla parametrów lambda i nakrokwiowo.

 

 

ST

[Grzegorz Engelbrecht]

To BalexMetal-u nie stać na konto komercyjne ?!

To że biednego GhostBustera (widać efekty zaprogramowania na szkoleniu) nie stać to zrozumiałe ale Was?!

Co do technologii, jak każda ma swoje plusy i minusy. Może je uprzejmie odsłonisz, no chyba, że nie wiesz.

Poza tym, Balex nie jest, wbrew temu co Przedstawiciel pisze, jedynym polskim ( to też chyba nie do końca bo ok. 50% jest Belga) producentem płyt PIR do systemu nakrokwiowego. Lepszą ofertę ma GÓR-STAL. Firma 100% polska.

Z poważaniem,

SM

 

Witam,

 

nazywam się Grzegorz Engelbrecht i tak się szczęśliwie składa, że pełnie funkcje dyrektora w [moderacja] Jeżeli ma Pan jakieś pytania to proszę je zadać, zamiast pisać bzdury na forum. Zarówno nasza strona zawiera dane teleadresowa jak i nie ukrywamy struktury udziałowców - są to dane ogólnodostępne.

[moderacja]

Jeżeli dla Pana to jest problem, ponieważ potrafią przytoczyć argumenty i mają wiedzę z fizyki budowli i potrafią podzielić się nią z potencjalnymi inwestorami - to proszę uwierzyć.. wcale nie jest mi przykro. [moderowano] Odpowiadając na Pańskie pytanie - z przyjemnością odpowiem na Pańskie pytania. Nasz ekspert Krzysztof Milaczarek, - ekspert z fizyki budowli również jest do dyspozycji - także na tym forum. proszę zatem zadać pytania na które chce Pan uzyskać odpowiedzi i przestać "bić pianę"...

Jestem tutaj jako osoba prywatna, i nie mam obowiązku zakładania konta komercyjnego - ale z chęcią podzielę się swoją wiedzą z Państwem - tym bardziej, że czytając niektóre posty pseudo fachowców, pozostaje mi tylko wierzyć że to co piszą wynika z niewiedzy a nie z faktu chęci oszukania przyszłych inwestorów. Cytując jednego z ekspertów: Fizyki Panie nie oszukasz - i to jest fakt.

Edytowane 26 Kwietnia 2016 przez Elfir

[Tomaszs131]

Proponuję Panu prezesowi przeczytać regulamin FM lub wykupić PP zanim w każdym wątku o piance zacznie Pan nachalnie reklamować produkt Waszej firmy.

[מרכבה]

Współczynnik przewodzenia ciepła λ = 0,022 W/mK

Gęstość objętościowa: 30 kg/m3

Opór na przenikanie pary wodnej: μ = 50-100

http://www.thermano.eu/produkty/na-dach-skosny.html opór na przenikanie pary wodnej mniemam że chodzi o szkielet piany.

Nie jest możliwością aby folia alu puściła parę... stąd tylko trzeba czytać między wierszami .. jak para wodna przechodzi .. to przechodzi każdy inny gaz..

w tym tzw powietrze .. i wrednie zastępuje CO2 .. tragedii nie będzie, raptem z U 0,18 zrobi się U 0,25 .. czyli na 100m2

zamiast 18 wat na stopień będzie 25 wat na stopień.

Folia alu na płytach ma zapewnić utrzymanie w nich CO2 .. i co tu więcej dyskutować.

To tak samo jak "akumulatory" ciśnienia tzw gruchy w żargonie citroenowców, no uparły się ..

średnio trzeba dobić azotu do nich co 60-70 kkm bo jakimś dziwnym trafem ubywa tego azotu i nie pomoże nic, choć membrana rozdzielająca olej od gazu ma ~0,5cm.

 

 

Tak samo jest z styropianem, może ktoś zapłaci .. te 20zł więcej za skok z lambdy 0,033 na 0,032 .. to są tak aptekarskie wartości .. że naprawdę trzeba uważać.

 

isovera wełna, ta najlepsza 0,031 kosztuje blisko 2x tyle co wełna 0,039.

Jeśli już nie ma miejsca to fakt biorę super matę, ale jeśli mam miejsce to samo U będzie mnie kosztować 40-50% mniej ! bo różnica musiała by być 0,031 do 0,062.

 

Areogel - no ten to skosił by wszystko tylko 1m2 #5mm https://icmarket.pl/aerogels-mata-izolacyjna-porogel-medium-spaceloft-p-21645.html

ile to daje tzw U ? 0,005m/0,014 W/mK =0,35 m2K/W co daje U =2,85 W/m2K oczywiście (bez oporów przejmowania ciepła). A 5mm maty kosztuje tyle blisko co 1m3 styropianu grafitowego. Sorry ale dam 1,1 cm grafitowego i mam to samo ...

 

http://www.elstol.pl/kingspan_kooltherm_k3.html czyli tak 100mm w paczce 3,6m2 ..

cena paczki ile 294 zł .. za kubik daje cenę 814 zł brutto ..

 

jeden tylko jeden warunek usprawiedliwia stosowanie takiego materiału .. mam 5cm i potrzebuje czegoś ekstra.. a gdy nie potrzeba czegoś ekstra .. to sorry ..

ale nie daleko czycha XPS"s .. w cenie bez mała 1/2 .. niżej .. lub

1/4 tej ceny grafitowy .. 1cm płyty w tej cenie blisko 4cm grafitowego .. choć by na głowie stawał .. grafitowego EPS"a wysiudać z siodła jest bardzo ciężko.

 

a i cena pozostałych produktów z tej strony .. lepiej nie patrzeć .. bo można zawału dostać.

Edytowane 26 Kwietnia 2016 przez מרכבה

[mat3006]

Trudno inaczej niż tendencyjnym określić pomijanie w przypadku waty wpływu minimalnych, początkowych zawilgoceń. Rzeczywistość jest mocno inna niż laboratoryjna suszarka. Wszyscy to wiedzą a Merkawa, z tendencyjnym uporem, pomija milczeniem.

Merkawa, to chyba niemożliwe, że nie rozumiesz prostych faktów. Porównywanie materiałów termoizolacyjnych bez wzięcia pod uwagę pozostałych cech fizycznych (dyfuzyjności, utraty izolacyjności w funkcji zawilgocenia itp itd) oraz kluczowych zalet i wad różniacych technologię montażu prefabrykatów od in-situ jest podobne do licytacji chłopaczków który samochód lepszy, wyłącznie na podstawie przyśpieszenia do setki lub ten lepszy który tańszy.

Co do zorganizowanej akcji działu marketingu ... Każda technologia ma swoje wymagania, plusy i minusy. Zdumiewające jest, że kierownictwo przyjęło sobie za cel dyskredytację (m.in. określając ich pogardliwie) firm wykonujących termoizolację PU metodą in-situ. To w sumie dobrze, bo takie podejście jasno określa system działania. Nie ukrywam, że zajmuję się tym i dodam od siebie, że pogardliwe, lekceważące (nie wiem dlaczego?) traktowanie jasno określi moje preferencje.

Polecam rozpatrzenie wykonania połaci dachowej z zespolonych elementów SIP. Jest kilka propozycji rynkowych pod tym skrótem (Structural Insulated Panel) ale tylko jedna (na dzień dziesiejszy) jest rzeczywiście technologicznie zintegrowana. Pozostałe są klejone. Takie rozwiązanie znacząco eliminuje wady reklamowanego tu, przez dział marketingu rozwiązania.

Nie będę analizował i rozwodził się nad wystąpieniem DYREKTORA. Zaskoczenie samym faktem i formą jest delikatnym określeniem. Zrobił, w ten sposób, dla swojej firmy więcej złego niż dobrego. Tym bardziej, że jasna stała się formuła aktywności użytkownika Stexxil w tym i drugim wątku.

Trochę za gruba dratwa...

SM

Edytowane 30 Kwietnia 2016 przez mat3006

[מרכבה]

Wszyscy to wiedzą a Merkawa, z tendencyjnym uporem, pomija milczeniem.

Mat pooglądaj moje symulacje które załączyłem - bodaj na poprzedniej, czy 2 strony wcześniej. Wnioski są oczywiste.

Tak że nie pisz że milczę co do wełny.

[Kratrek]

Ja u siebie zastosowałem natrysk pianki (a właściwie pianek) w grubości krokwi - środki i aplikacja od firmy Kumibex. W ramach jednego procesu aplikacyjnego naniesiono kombinację dwóch pianek - otwarto i zamkniętokomórkowych, dzięki temu przewiewoszczelność dachu została zachowana. Co do właściwości termoizolacyjnych i wodnochronnych też nie mam zastrzeżeń jak do tej pory. Jeśli chodzi o pokrycie dachu to jest to dachówka ceramiczna, pod którą umieściłem membranę z folii paroprzepuszczalnej. Edytowane 16 Maja 2016 przez Kratrek

[Grzegorz Engelbrecht]

.

Nie będę analizował i rozwodził się nad wystąpieniem DYREKTORA. Zaskoczenie samym faktem i formą jest delikatnym określeniem. Zrobił, w ten sposób, dla swojej firmy więcej złego niż dobrego. Tym bardziej, że jasna stała się formuła aktywności użytkownika Stexxil w tym i drugim wątku.

Trochę za gruba dratwa...

SM

Ależ proszę bardzo, z wielką ciekawością przeczytam Pańską analizę. Jeżeli jest Pan tak wielkim fachowcem z psychologii, marketingu, i innych dziedzin jak z fizyki budowli to pewnie bez przyjemności, ale z duzym uśmiechem przeczytam co ma Pan do powiedzenia. Jeżeli przeszkadza Panu, że potrafię przedstawić się z imienia i nazwiska a nie chować się za bezosobowym Nickiem to trudno. Faktem jest to, że produkujemy najlepszy materiał izolacyjny na rynku, ja jestem tego pewien i nie boję sie na ten temat rozmawiać. Dysponujemy szeroką i fachową kadrą, która z przyjemnością służy i dzieli się swoją wiedzą. Nie musimy ukrywać się za pseudo nickami ponieważ mamy za sobą nie tylko argumenty i wiedzę - ale też pewność co do faktu, że pracujemy w firmie która wyznacza trendy i produkuje najlepszy materiał termoizolacyjny. Pozdrawiam serdecznie !

[bob_budownik]

Ok. Zostawcie te animozje gdzieś tam...

Czytam Was od dwóch lat i widzę, że nic nie widzę....

Zadam pytanie po raz kolejny;

Jaki wpływ ma pianka czy OK czy ZK na deskowanie w układzie patrząc na dach od góry:

dachówka

łata, kontrłata

papa

deskowanie

 

Dach stodołowaty, interesuje mnie właśnie jaki wpływ ma na deskowanie, które miałoby być zamknięte pomiędzy papą a pianką????

[Grzegorz Engelbrecht]

Panie Bob_Budownik. Nie będę się wypowiadał na temat pianki natryskiwanej na budowie, ponieważ to materiał o zupełnie innych parametrach i właściwościach niż ***. Chcę jedna zwrócić Pańską uwagę na fakt, że w przypadku pianki zamknięto komórkowej - izolatorem nie jest powietrze - i to ma istotne znaczenie dla właściwości termoizolacyjnych tego materiału - oczywiście pod warunkiem, że okładziny będą gazoszczelne i podczas użytkowania nie nastąpi wymiana pierwotnego gazu na powietrze. W przypadku naszego materiału - *** - okładziną jest 7 warstwowy laminat - gazoszczelny - dzięki któremu parametry poliuretanu pozostają niezmienne przez wiele lat - są badania płyt typu *** z Niemiec, gdzie po 30 latach przebadano materiał i okazało się, że materiał ten nie zmienił swoich właściwości termoizolacyjnych - ba... okazało się że ma nawet lepsze - ale zapewne wynika to z różnicy aparatury pomiarowej po 30 latach . W pianie która jest aplikowana na budowie jest wiele czynników, które sa co najmniej zmienne... sposób aplikacji, grubość jednorazowej warstwy, i niestety nie występuje okładzina gazoszczelna. Takie są fakty. Edytowane 7 Maja 2016 przez finlandia
Rozumiem dyskusję, ale gdy się czyta dwa posty łącznie to wychodzi z tego zgrabna reklama, a to na forum nie jest dozwolone

[Antymateria]

Zadam pytanie po raz kolejny;

Jaki wpływ ma pianka czy OK czy ZK na deskowanie w układzie patrząc na dach od góry:

dachówka

łata, kontrłata

papa

deskowanie

 

Dach stodołowaty, interesuje mnie właśnie jaki wpływ ma na deskowanie, które miałoby być zamknięte pomiędzy papą a pianką????

 

No i się nie dowiedziałeś... też chciałbym uzyskać odpowiedź na to pytanie. Na mój prosty chłopski rozum to te deski mają w takim układzie prz... echlapane.

 

Odbijam piłeczkę z pytaniem do Pana Dyrektora Grzegorza Engelbrechta.

[Grzegorz Engelbrecht]

Panowie, jak to kiedyś powiedział mój bardzo doby znajomy ... fizyki nie oszukasz. W związku z powyższym, każdy z nas powinien sam odpowiedzieć sobie na to pytanie. Ja nie zamierzam tutaj dyskutować z tym co się stanie z deskami. Jest wiele czynników, które to uzależniają. Mogę odnieść się jedynie do właściwości jakie ma pianka poliuretanowa. Tak jak napisałem wcześniej - poliuretan sam w sobie nie jest materiałem ani szczelnym. ani też odpornym na przenikanie pary wodnej. Poliuretan zachowuje swoje właściwości jeżeli zostanie zabezpieczony okładziną gazoszczelną. Czy deski mają taką właściwość ? Nie. Osobiście nie ryzykowałbym wypełnieniem wolnych przestrzeni poliuretanem aplikowanym na budowie. Mogę Panu zagwarantować, że *** ma okładziny gazoszczelne i w związku z powyższym parametry tego materiału są dookreślone i stałe. Nie jestem w stanie określić w jaki sposób wykonawca zaaplikuje Panu pianę na budowie, jaka będzie jakość, czy zapewni gazo szczelność, ile będzie warstw, jaka będzie zgodność z technologią, jaki będzie jego poziom fachowości, czy to co Panu zadeklaruje będzie zgodne z prawdą... Niestety Pana pytanie ma wiele niewaidomych. To czego jestem pewien - to fakt, że *** te pytania eliminuje. Edytowane 7 Maja 2016 przez finlandia
Reklamy (zwłaszcza własnych produktów!) są niezgodne z regulaminem forum

[MD.]

Widać, że niewielkie ma Pan pojęcie o piankach pisząc o jakiejś gazoszczelności? Proszę mi napisać po co ta gazoszczelność skoro w piance OK (a o takiej mówimy w przypadku natrysku na dach) skoro od początku w piance tej jest tylko powietrze a 80% komórek jest po prostu otwarta. Co innego piana ZK czy każdy inny wyrób który musi mieć zamknięty jakiś tam gaz żeby zachować swoje właściwości izolacyjne. Ale w przypadku pianki OK to totalnie bez sensu.

 

Co do desek na dachu. 99,9% wykonawców mówi, że nic deskom nie będzie bo piana ma niski współczynnik oporu dyfuzyjnego. Ja im mówię, że ja nie pytam o pianę tylko o deski przykryte papą. I rozmowa w koło macieju, że przecież piana jest taka i owaka i nic deskom nie będzie. Sugerują nawet, że nie trzeba nawet folii paroizolacyjnej. Kompletnie pomijają fakt, że papa zatrzyma wilgoć w deskach. Ja u siebie zrobiłem wloty i wyloty powietrza, nabiłem listy 3 cm i na nie folia wysokoparoprzepuszczalna. I na to dopiero będę aplikował pianę. Myślę, że w ten sposób będę miał załatwioną wentylację pomiędzy pianą a deskami.

[oszczednyGrześ]

Fizyki się nie oszuka dlatego pianę od wewnątrz w przypadku tej o otwartej strukturze trzeba zabezpieczać przed dyfuzją pary wodnej. Gazoszczelność to rzecz bardzo dobra bo przecież chcemy mieć dom szczelny i ciepły a i materiały poszukujemy takie, które pozwolą zachować swoje parametry przez jak najdłuższy okres czasu.