Wydajność solarów

[RAPczyn]

mrtalaga swoje uzyski możesz porównać z instalacją Hewalex`a, która znajduje się w Czechowicach-Dziedzicach: http://monitoring.hewalex.pl/pl/controller/collector/g422p-06/3/

Tylko pamiętać należy, że ta instalacja jest większa i na kolektorach płaskich.

[gucio01]

Rozmawiałem z wieloma ludźmi i popierają to co piszesz... nasz klimat to nie nadaje się do wspomagania CO przez solary...

Jakie płaskie kolektory masz jeśli mogę wiedzieć?

 

Witam

Teraz mam Hewalex-a płaskie 4 sztuki. Przedtem miałem próżniowe ACV (na których wtopiłem) ,ale kazałem ściągnąć aby mi ciśnienia przez kolejne lata nie podnosiły

[f.5]

Ale wtopiłes bo co ?

jakie roznice Twoim zdaniem miedzy tymi dwoma ?

 

Mam prozniówki viessmanna i zastanawiam sie nad zmianą ale nie z uwagi na uzyski ale na szkody spowodowane gradem.

[gucio01]

Ale wtopiłes bo co ?

jakie roznice Twoim zdaniem miedzy tymi dwoma ?

 

Mam prozniówki viessmanna i zastanawiam sie nad zmianą ale nie z uwagi na uzyski ale na szkody spowodowane gradem.

 

Miałem zestaw 2x22 rury z zasobnikiem 300 litrów firmy ACV. W lecie w największe upały temperatura w zasobniku dochodziła max do 62 stopni.

Teraz mam 300 +150 i bez problemu 80 stopni w obydwu zasobnikach.

Po dołożeniu 2 zasobnika grzały też na wiosnę (zima była praktycznie bez słońca), woda w zasobniku miała 5 stopni i niewiele trzeba aby zaczęły działać solary

W listopadzie będe wiedział czy będę w taryfie gazu W-2 301 do 1200 m3/rok, na razie wygląda, że się zmieszczę. W lecie praktycznie nie używam pieca.

 

Rurowe są dużo droższe - należy zawsze porównywać powierzchnie czynną

Mogłem powiększyć rurowe 2x i dać 2 duży zasobnik albo zamienic na płaskie i dać 2 mniejszy zasobnik. Niestety do tego doszedłem po 2 latach patrzenia co sie dzieje w kotłowni. Konfiguracja z pewnością zależy od użytkowania instalacji, u mnie zużycie dzienne ponad 500 l, zmywarka i pralka ma zasilanie ciepłą wodą

 

Jedyna zaleta rurowych - wyglądały nowocześniej na dachu

[estifer]

Mam prozniówki viessmanna i zastanawiam sie nad zmianą ale nie z uwagi na uzyski ale na szkody spowodowane gradem.

 

no to radzę się zastanowić, ponieważ próżniówki Vitosol 200-T i Vitosol 300-T viessmanna przy gwarancji 2-letniej, produkcji made in China (zakład w Dachang), oferują znacznie nizsze sprawności pracy niż wersje z dobrych lat - wystarczy porównać oficjalne wyniki badań z Solar Keymark - w załączeniu ich zestawienie. Została marka, która z dawną jakością i sprawnością niewiele ma wspólnego...

 

 

[f.5]

Miałem zestaw 2x22 rury z zasobnikiem 300 litrów firmy ACV. W lecie w największe upały temperatura w zasobniku dochodziła max do 62 stopni.

Teraz mam 300 +150 i bez problemu 80 stopni w obydwu zasobnikach.

u mnie 2x 20 rur (przed gradobiciem) mimo uszkodzenia około 16 sztuk notuje jak wczoraj taką temperaturę

220 litrow podgrzane do 67 stopni przy cyrkulacji włączonej 3x na godzinę na 5 minut

w tej chwili zastanawiam sie czy wymieniac rury czy dawac nowe panele płaskie ktore są odporniejsze na ekstremalne warunki typu grad

http://images64.fotosik.pl/18/1dcfb596ae711651med.jpg

 

no to radzę się zastanowić, ponieważ próżniówki Vitosol 200-T i Vitosol 300-T viessmanna przy gwarancji 2-letniej, produkcji made in China (zakład w Dachang), oferują znacznie nizsze sprawności pracy niż wersje z dobrych lat - wystarczy porównać oficjalne wyniki badań z Solar Keymark - w załączeniu ich zestawienie. Została marka, która z dawną jakością i sprawnością niewiele ma wspólnego...

 

 

[ATTACH=CONFIG]202554[/ATTACH]

Dzieki za informację

cena rury to około 350 netto wiec cena wysoka jak diabli jak piszesz jakosc i wydajność spada

[RAPczyn]

Krótkie opracowanie Dr. Rolf Meissnera dotyczące domów, kolektorów i pojemności zbiorników można obejrzeć TU

 

Takie małe porównanie:

Kolektor Hewalex TP ACR według aneksu do Solar Keymark (011-7S1831) ma uzyski w roku na poziomie ~464kWh/m^2 brutto.

Kolektor ACV 58 1800 22 (011-7S1865; 011-7S2150)... ~331kWh/m^2 brutto.

Kolektor Vitosol 200-T (011-7S1392) PRAWDOPODOBNIE (nie daję gwarancji, że wynik jest dokładny/poprawny) będzie miał ~451kW/m^2 brutto.

Chyba najlepszy w tym momencie na rynku, Aqua Plasma 19/50 (011-7S1889) ...~667kWh/m^2 brutto.

 

Dane dla Wurzburg 50stC.

 

Pozdrawiam.

[yaiba83]

Ile kosztuje sam kolektor Aqua Plasma 19/50 ?

oraz ile kosztuje cały zestaw z osprzętem.

Chodzi mi o cenę brutto PLN bez montażu.

[ins7]

w tej chwili zastanawiam sie czy wymieniac rury czy dawac nowe panele płaskie ktore są odporniejsze na ekstremalne warunki typu grad

Wymień na rury o grubości ścianki zewnętrznej min 2mm z gwarancją odporności na grad. Wtedy jeśli uszkodzi Ci się jakakolwiek rura od gradu będziesz miał bezpłatnie wymienioną ta rurę.

Pod Warszawą widziałem kolektory płaskie uszkodzone przez grad.

[yaiba83]

Krótkie opracowanie Dr. Rolf Meissnera dotyczące domów, kolektorów i pojemności zbiorników można obejrzeć TU

 

Takie małe porównanie:

Kolektor Hewalex TP ACR według aneksu do Solar Keymark (011-7S1831) ma uzyski w roku na poziomie ~464kWh/m^2 brutto.

Kolektor ACV 58 1800 22 (011-7S1865; 011-7S2150)... ~331kWh/m^2 brutto.

Kolektor Vitosol 200-T (011-7S1392) PRAWDOPODOBNIE (nie daję gwarancji, że wynik jest dokładny/poprawny) będzie miał ~451kW/m^2 brutto.

Chyba najlepszy w tym momencie na rynku, Aqua Plasma 19/50 (011-7S1889) ...~667kWh/m^2 brutto.

 

Dane dla Wurzburg 50stC.

 

Pozdrawiam.

 

 

Najlepsze na rynku są z Solar-Tech

884kWh/m2 i to w Heat-Pipe

[RAPczyn]

Ile kosztuje sam kolektor Aqua Plasma 19/50 ?

oraz ile kosztuje cały zestaw z osprzętem.

Chodzi mi o cenę brutto PLN bez montażu.

 

https://www.google.pl/search?q=aqua+plasma+cena&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a&gws_rd=cr

 

 

Najlepsze na rynku są z Solar-Tech

884kWh/m2 i to w Heat-Pipe

 

SPE-15 były badane przez Projprzem i nigdzie nie znalazłem potwierdzenia tych informacji. Pojawiła się natomiast informacja o 804kWh/m^2 - przypuszczam, że gdzieś jest błąd w tekście.

SC-H-15 były badane w SPF (751kWh/m^2 czynnej), bodaj najwyższy uzysk w tym ośrodku ma kolektor AWK OWR 8 (949kWh/m^2 czynnej).

Wg ScenoCalc, dla SPE możliwe*, że wyjdzie ~379kWh/m^2 brutto a dla SC-H 356kWh/m^2 brutto.

 

* vide uwaga przy Vitosol 200-T

[gucio01]

Montaż kolektorów słonecznych zawsze się opłaca. Nie tylko latem i w okresach przejściowych, ale także zimą. Jak bardzo instalacja będzie korzystna, zależy do warunków atmosferycznych oraz dotychczasowego sposobu produkcji energii w mieszkaniu, bądź domu.

Pod względem wydajności kolektor płaski w zupełności wystarcza. W około 20% przypadków jest jednak uzasadnione zastosowanie kolektora rurowo - próżniowego. Każdy przypadek należy jednak indywidualnie przeanalizować.

 

Standardem jest natomiast sytuacja w której solary wspomagają układ CO

 

Ciekawe jak wspomagają, może jakiś przykład instalacji.

[RAPczyn]

Ciekawe jak wspomagają, może jakiś przykład instalacji.

 

http://www.solartirol.at/

[kolektor1]

http://www.solartirol.at/

Po napełnieniu ciepłem obu zbiorników podłoga w czasie dużego nasłonecznienia ma ponad 30 stopni , baaaardzo śmieszne.

To tylko niemniaszki mogą coś takiego wymyśleć.

[yaiba83]

Ja tu rozglądam się za klimatyzatorem, a oni w środku lata proponują jeszcze dom dogrzewać. Sorry ale to trzeba być nieźle popierd...nym, żeby takie coś oferować.

 

Zdjęcie z przed chwili.

 

Jeżeli heizung znaczy ogrzewanie to ja jestem przerażony...

Edytowane 2 Sierpnia 2013 przez yaiba83

[gentoonx]

Ja tu rozglądam się za klimatyzatorem, a oni w środku lata proponują jeszcze dom dogrzewać. Sorry ale to trzeba być nieźle popierd...nym, żeby takie coś oferować.

 

Zdjęcie z przed chwili.

[ATTACH=CONFIG]204088[/ATTACH]

 

Jeżeli heizung znaczy ogrzewanie to ja jestem przerażony...

 

heizung - ja

Vl-Vorlauf, po naszemu zasilanie

RL-Rucklauf, po naszemu powrót

 

cos ta instalacja dziwna, a może te heizung to jakieś magazynowanie czy cuś, może ogrz, podjazdu, nie wiem , dla mnie ichni język to magia

[marcin00]

w tej chwili zastanawiam sie czy wymieniac rury czy dawac nowe panele płaskie ktore są odporniejsze na ekstremalne warunki typu grad

 

Ech, ostatnio takie ekstremalne zjawiska pogodowe zdarzają się zbyt często... Na Twoim miejscu wybrałbym jednak jakieś solidne kolektory płaskie. Mogę polecić kolektory Galmetu: KSG 21 Premium GT lub KSG 26 Premium.

[kolektor1]

[ATTACH=CONFIG]204092[/ATTACH]

Jedno z rozwiązań mających na celu wykorzystanie energii słonecznej do wspomagania inst. c.o. i podgrzewie wody użytkowej polega na zastosowaniu zbiornika kombinowanego. W zbiorniku tym przygotowywana jest jednocześnie c.w.u. i ciepła woda do obiegu grzewczego c.o.

Z całym szacunkiem dla firmy SUNEX uważam, że jest to jedno z najgorszych rozwiązań! Choć wiele lat temu sam byłem zwolennikiem takich rozwiązań.

Przedstawiony na rysunku wyżej schemat zakłada, że na pewno z uwagi na wspomaganie c.o będzie zwiększona ilość kolektorów- to pewne. Natomiast nie jest pewne jaki kocioł i na jakie paliwo zastosujemy, choć to inna bajka i się tym nie zajme

Zacznę od kolektorów bo w tym systemie budzą one największe wyzwanie. Zacznę od nich i od pojemności całkowitej takiego zbiornika. Ponieważ mamy lato i to nie złe to obecne warunki klimatyczne szczególnie trzeba wziąć pod uwagę. I jeszcze jedno założenie to powierzchnia grzewcza budynku. Ponieważ przedstawię analizę według tego schematu to warunki nie mogą być jakieś wirtualne a raczej konkretne.

A więc powierzchnia grzewcza to 130m2 i ilość osób w budynku to pięć. Trochę może to dziwić ale instalacja solarna do wspomagania c.o. ( cały czas według tego schematu) według mnie powinna być rozpatrywana właśnie dla lata. Można by spytać dla czego dla lata? A to dla tego, że pojemność zbiornika kumulującego energię jest ograniczona i pewnej wartości skumulowanej energii nie przekroczymy. Oczywiście można postawić kolektory w stan stagnacji ale glikol takiego stanu na dłuższą metę nie wytrzyma. Wiadomo, bo była o tym mowa instalacja solarna nie powinna szczególnie w takie "upały" grzać nam chałupy bo to bezsens. A więc musi być zaabsorbowana przez zbiornik i tak w nim długo przechowywana aż przyjdzie czas na jej zużycie. Załóżmy, że będzie to duży bufor 1500 l. Ponieważ bufor przygotowuje nam również ciepłą wodę to w lecie tylko w tej formie jest rozładowywany. Na podstawie mojej rodziny obliczyłem, że dziennie zużywamy ok. 12 kWh.

Załóżmy, że po dniach pochmurnych w lecie bufor ma temp. 40 stopni. Trzeba znać jeszcze jeden parametr nigdzie nie publikowany dla kolektorów słonecznych jak dzienny uzysk energetyczny dla referencyjnego dnia i referencyjnej instalacji. Obecnie (dzień bezchmurny ) mój jeden kolektor próżniowy daje mi ok. 5 kWh dziennie. Załóżmy również, że będziemy mieli 10 dni w pełni słonecznych następujących po sobie. A więc do obliczenia pozostaje ilość kolektorów tak aby po 10 dniach i wspomnianym zużyciu zbiornik osiągnął 85 stopni. Po obliczeniu wynika, że przy tych założeniach ( dziennego zużycia i dostarczanej energii przez kolektor ) wliczając straty zbiornika trzeba 4 kolektory próżniowe. Ponieważ to teoria a jak wiemy nie co się różni od praktyki dodajemy jeszcze jeden kolektor. A więc już wiemy, że te 5 kolektorów po 10 dniach wodę w zbiorniku 1500l doprowadzą nam do temp. 85 stopni.

A więc już wiemy, jak wygląda ilość kolektorów latem aby taka instalacja nie spowodowała nam większych kłopotów.

A teraz zima bo to wszak instalacja do wspomagania.

Tu należy zadać pytanie projektantom takich instalacji jakimi kryteriami operują projektując takie instalacje. Bo jeżeli sądzą, że te 5kWh wyciągną w zimie to życzę im powodzenia. Patrząc w swoje notatki to np. dla trzeciej dekady lutego jeden kolektor wyciągał ok 1,7 kWh dziennie przy ładnej pogodzie. Korzystając z tego uzysku widzimy, że pod koniec lutego jeszcze nie jesteśmy w stanie sprostać wymaganiom wspomagania c.o. bo to tylko 8,5 kWh dziennie.

Zwolennikom tak ochoczo głoszącym teorie o wspomaganiu c.o. należy zadać pytanie ile właściwie należy zastosować kolektorów aby to wspomaganie miało jakikolwiek sens. Patrząc na strony niektórych producentów proponujących takie zestawy składające się z 5 kolektorów do wspomagania to nóż otwiera mi się w kieszeni a szczególnie jeżeli są to kolektory płaskie lub popularna Chińszczyzna. O kosztach dostosowania takiej instalacji do c.o. i takiego zbiornika już nie wspomnę.

Po takim wykładzie można się zastanawiać czy ogóle jest sens robić wspomaganie? W większości przypadków nie, bo to nie ta skala problemu a na pewno nie w ten sposób.

pozdrawiam.

Witold

[mar1973]

Z całym szacunkiem dla firmy SUNEX uważam, że jest to jedno z najgorszych rozwiązań! Choć wiele lat temu sam byłem zwolennikiem takich rozwiązań.

Przedstawiony na rysunku wyżej schemat zakłada, że na pewno z uwagi na wspomaganie c.o będzie zwiększona ilość kolektorów- to pewne. Natomiast nie jest pewne jaki kocioł i na jakie paliwo zastosujemy, choć to inna bajka i się tym nie zajme

Zacznę od kolektorów bo w tym systemie budzą one największe wyzwanie. Zacznę od nich i od pojemności całkowitej takiego zbiornika. Ponieważ mamy lato i to nie złe to obecne warunki klimatyczne szczególnie trzeba wziąć pod uwagę. I jeszcze jedno założenie to powierzchnia grzewcza budynku. Ponieważ przedstawię analizę według tego schematu to warunki nie mogą być jakieś wirtualne a raczej konkretne.

A więc powierzchnia grzewcza to 130m2 i ilość osób w budynku to pięć. Trochę może to dziwić ale instalacja solarna do wspomagania c.o. ( cały czas według tego schematu) według mnie powinna być rozpatrywana właśnie dla lata. Można by spytać dla czego dla lata? A to dla tego, że pojemność zbiornika kumulującego energię jest ograniczona i pewnej wartości skumulowanej energii nie przekroczymy. Oczywiście można postawić kolektory w stan stagnacji ale glikol takiego stanu na dłuższą metę nie wytrzyma. Wiadomo, bo była o tym mowa instalacja solarna nie powinna szczególnie w takie "upały" grzać nam chałupy bo to bezsens. A więc musi być zaabsorbowana przez zbiornik i tak w nim długo przechowywana aż przyjdzie czas na jej zużycie. Załóżmy, że będzie to duży bufor 1500 l. Ponieważ bufor przygotowuje nam również ciepłą wodę to w lecie tylko w tej formie jest rozładowywany. Na podstawie mojej rodziny obliczyłem, że dziennie zużywamy ok. 12 kWh.

Załóżmy, że po dniach pochmurnych w lecie bufor ma temp. 40 stopni. Trzeba znać jeszcze jeden parametr nigdzie nie publikowany dla kolektorów słonecznych jak dzienny uzysk energetyczny dla referencyjnego dnia i referencyjnej instalacji. Obecnie (dzień bezchmurny ) mój jeden kolektor próżniowy daje mi ok. 5 kWh dziennie. Załóżmy również, że będziemy mieli 10 dni w pełni słonecznych następujących po sobie. A więc do obliczenia pozostaje ilość kolektorów tak aby po 10 dniach i wspomnianym zużyciu zbiornik osiągnął 85 stopni. Po obliczeniu wynika, że przy tych założeniach ( dziennego zużycia i dostarczanej energii przez kolektor ) wliczając straty zbiornika trzeba 4 kolektory próżniowe. Ponieważ to teoria a jak wiemy nie co się różni od praktyki dodajemy jeszcze jeden kolektor. A więc już wiemy, że te 5 kolektorów po 10 dniach wodę w zbiorniku 1500l doprowadzą nam do temp. 85 stopni.

A więc już wiemy, jak wygląda ilość kolektorów latem aby taka instalacja nie spowodowała nam większych kłopotów.

A teraz zima bo to wszak instalacja do wspomagania.

Tu należy zadać pytanie projektantom takich instalacji jakimi kryteriami operują projektując takie instalacje. Bo jeżeli sądzą, że te 5kWh wyciągną w zimie to życzę im powodzenia. Patrząc w swoje notatki to np. dla trzeciej dekady lutego jeden kolektor wyciągał ok 1,7 kWh dziennie przy ładnej pogodzie. Korzystając z tego uzysku widzimy, że pod koniec lutego jeszcze nie jesteśmy w stanie sprostać wymaganiom wspomagania c.o. bo to tylko 8,5 kWh dziennie.

Zwolennikom tak ochoczo głoszącym teorie o wspomaganiu c.o. należy zadać pytanie ile właściwie należy zastosować kolektorów aby to wspomaganie miało jakikolwiek sens. Patrząc na strony niektórych producentów proponujących takie zestawy składające się z 5 kolektorów do wspomagania to nóż otwiera mi się w kieszeni a szczególnie jeżeli są to kolektory płaskie lub popularna Chińszczyzna. O kosztach dostosowania takiej instalacji do c.o. i takiego zbiornika już nie wspomnę.

Po takim wykładzie można się zastanawiać czy ogóle jest sens robić wspomaganie? W większości przypadków nie, bo to nie ta skala problemu a na pewno nie w ten sposób.

pozdrawiam.

Witold

 

witam

 

zgadzam się z tym co piszesz o kolektorach w zakresie wspomagania c.o.

 

pozdrawiam

[gentoonx]

moje zdanie zawsze takie samo, wspomaganie co w takiej instalacji to mrzonka i bełkot marketingowy.

 

Bez magazynowania długookresowego, sezonowego nie da sie, a że to nie łatwa sprawa to kolega Witold wie najlepiej