Wydajność solarów

[supernik]

Strona http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php

podaje jako rodzaj solarów: crystalline silicon - czyli krystaliczny krzem - ale ten gatuneik występuje w dwóch rodzajach polikrystaliczne - 14%-18% sprawności i monokrystaliczne 18%-22% - aplikacja tego nie rozróżnia. A to duzo procentów.....

Daltego waśnie wolęsam obliczyć w excelu wydajność ale potrzebuję danych, których nigdzie nie ma

[rwxw]

Jak masz G12w to mógłbyś pobierać z PV tylko w I droższej strefie a w II strefie ładować bufor aku z PV - oczywiście potrzeba aku

No i w tym jest pies pogrzebany. Sprawność ładowania i rozładowywania tanich aku to koło 50%, do tego dochodzi ich trwałość i koszt - gra nie warta świeczki. Trzeba poczekać, aż aku stanieją, wtedy można będzie stosować sieć jako przyłącze zapasowe, na razie się nie da (tzn. jest za drogo).

W zakresie opisu instalacji na http://www.mojazielonaenergia.pl:

1. Oczywiście czuję specyfikę działania rozłącznika DC ale nie mogę zrozumieć po co on jest w instalacji PV skoro kosztuje tak dużo. Przecież nie planuje się wyłączać instalacji a w pętli są bezpieczniki ?

Po stronie DC nie mam bezpieczników, mogą być potrzebne gdy jest kilka połączonych równolegle stringów (żeby w razie awarii prąd z kilku stringów nie popłynął przez jeden niszcząc go), ale gdy jest 1-2 stringi to bezpiecznik nie jest potrzebny, bo panele nie dadzą więcej niż prąd zwarcia i nic im się nie stanie jak popłynie przez nie taki prąd, który i tak płynie przy normalnej pracy w słoneczny dzień. Czasem trzeba wyłączyć stronę DC, bo np. chcemy coś zrobić, przekonfigurować, zmienić inwerter, albo po prostu odciąć DC w razie jakiejś awarii, więc musi być taka możliwość.

2. Z tego co się orientuję to zazwyczaj stasuje się falowniki 1 fazowe - ale jak do cholery ma to się do instalacji domowej która z reguły jest 3 fazowa.

Podpinasz go pod 1 fazę i nie przejmujesz się resztą. Dwukierunkowy licznik który założy ZE bilansuje chwilowo moc pobieraną i oddawaną, bez względu na to na której fazie jest pobór, a na której produkcja. Inna sprawa jeśli podłączasz się na normalnym liczniku, ale tego nie radzę. Zwykły licznik nalicza produkcję jako zużycie i wtedy można się bawić w zbijanie wszystkich urządzeń pobierających na tą samą fazę, żeby produkcja nie szła na licznik, ale jest to nie do upilnowania. Nie jestem pewien, czy taki licznik też nie zapamięta, że coś było nie tak z kierunkiem przepływu, więc po co mieć problemy.

3. Jak to jest z falownikami 3 fazowymi - czy sa lepsze od 1f - jak obciążaja fazy - po równo czy w zalezności od obciążenia w domu ?

3 fazowe obciążają fazy po równo i są konieczne przy większych mocach instalacji, np. już 6kW nie podłączysz do 1 fazy, trzeba mieć albo 2 inwertery 1 fazowe, albo 1 trójfazowy. ZE podają jaką maksymalną moc można przypiąć do 1 fazy.

[rwxw]

Dobra widzę że temat nie idzie.

Idzie, ale powoli, nie każdy codziennie zagląda na forum

To może podpowiecie jak samodzielnie obliczyć spodziewane korzyści z założenia ...A jeśli panel ma moc 230Wp tzn że w standardowych warunach 1000W uzyskam z niego 230W ? - więc jak będa inne warunki niż standardowe to nalezy posłużyć się proporcją ?

pvgis już znasz, ogólna zasada mówi, że z 1kWp paneli można uzyskać 1MWh/rok, ale pvgis podaje to dokładniej. Odnośnie mocy nominalnej, to w idealnych warunkach w czerwcu 230Wp panel powinien dawać koło 230W, ale raczej zawsze jest to mniej. Zobacz dobie na http://pvmonitor.pl jakie osiągi kto i kiedy uzyskuje. Klikając na kalendarz możesz sprawdzać dane historyczne.

Po co mi dane teoretyczne jak ja chce dane praktyczne bo od tego zależy ile prądu wyprodukuje.

Zachmurzenia tam też są uwzględnione, ale uzyski są pouśredniane w skali miesiąca, czy roku. Myślę, że spokojnie można na podstawie tej strony szacować swoje uzyski.

Jeśli tak to może warto rozważyć moduły PV+solar gdzie ciecz chłodziła by solar i jednoczesnie nagrzewała CWU - czy znacie jakichś producentów/dystrybutorów tego cuda - maci jakieś zdanie o tym ?

Są na rynku, ale bardzo drogie. Lepszych uzysków prądu bym się nie spodziewał, ale to, że przy okazji jest cwu to spora zaleta. Niestety cena jest zaporowa.

podaje jako rodzaj solarów: crystalline silicon - czyli krystaliczny krzem - ale ten gatuneik występuje w dwóch rodzajach polikrystaliczne - 14%-18% sprawności i monokrystaliczne 18%-22% - aplikacja tego nie rozróżnia. A to duzo procentów

Sprawność przy obliczeniach jest nieistotna, bo podajesz nie powierzchnię dachu, tylko moc instalacji kWp. Ważna jest charakterystyka, a ta jest pi razy drzwi podobna. Sprawnośc jest ważna jeśli masz ograniczoną powierzchnię do zabudowania, bo po po prostu więcej paneli nie zmieścisz, ale jak masz dużo miejsca, to liczy się tylko cena, a sprawność może być mała.

Edytowane 1 Lutego 2015 przez rwxw

[rwxw]

Zaczął się nowy rok i krzywa rośnie W styczniu 2015 z paneli pv 4.4kWp wygenerowało się 85kWh:

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=302028&d=1422722529

[RAPczyn]

W grudniu rzeź pogody dała:

1. Uzysk 25kWh przy 3h pracy pompy

2. Uzysk 9kWh przy 1h pracy pompy

 

Styczeń jak to styczeń...

 

Instalacja nr.:

1. Uzysk energii wyniósł 83kWh przy 13h pracy pompy - dziś do 12:00 uzysk 12kWh.

2. Uzysk energii wyniósł 30kWh przy 4h pracy pompy - dziś do 12:00 uzysk 4kWh.

 

Dobrze widać jakie znaczenie na uzyski w zimie może mieć kąt pochylenia kolektorów słonecznych - 1. ~50-55st; 2. ~30st.

[marcinbbb]

U mnie też lipa Styczeń do niczego w sumie 37,1kWh

Ale już pierwszy dzień lutego 7kWh

 

Rwxw mam umówionego jakiego typa z BOŚ`a w sprawie PV`ek dają 40% dla tych którzy spłacili już solary, zadzwonił tak ni z gruchy ni z pietruchy ale umówiłem się ma dać znać kiedy przyjedzie zobaczy ile kWh zużywamy i jaki zestaw by się do nas nadawał Zobaczymy co zaoferuje jeśli ze 4kW za około 20-23k PLN temat warty zainteresowania bo podobno wszystko załatwia od montażu po odebranie tego przrez Energię. A że dach gospodarczego stoi pusty można coś na nim postawić o ile kasa będzie odpowiednia.

[rwxw]

U mnie dziś słoneczko i pękło 8.6kWh. Fajnie Odnośnie instalacji pv, to trzeba poczekać chwilę co zrobią z poprawką Bramory dotyczącą taryf gwarantowanych, bo tam piszą o "nowowybudowanych" instalacjach. Więc jeśli przez przypadek by to tak uchwalili, to trzeba by instalować pv w 2016r.

[marcinbbb]

3 dni pracy pracy kolektorów i prawie 100kWh pękło

[rwxw]

Powoli idziemy do przodu, w lutym z 4.4kWp pękło prawie 210kWh, więc ponad 2x tyle co w styczniu. W dodatku przeszły taryfy gwarantowane w ustawie o OZE, więc trzeba będzie powoli powiększać instalację do 10kWp

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=306771&d=1425141596

[kolektor1]

 

Rwxw mam umówionego jakiego typa z BOŚ`a w sprawie PV`ek dają 40% dla tych którzy spłacili już solary, .

Jak byś mógł to napisz jakie będą efekty rozmów, w te 40% to ja nie wierzę, bo cena bazowa pewnie z sufitu.

[RAPczyn]

Jeśli chodzi o instalację nr 1., to są jakieś problemy z internetem :/

Natomiast instalacja nr 2. - 2x CPC 45 Star azzurro, kąt ~30st; zbiornik OPTIMA Aqua 1000.

Uzysk energii w styczniu wyniósł 118kWh przy 12h pracy pompy oraz przy 1h gdy temperatura przekroczyła temperaturę pracy.

 

[marcinbbb]

Jak byś mógł to napisz jakie będą efekty rozmów, w te 40% to ja nie wierzę, bo cena bazowa pewnie z sufitu.

 

Niestety rozmowy się nie odbyły, z bliżej nieokreślonych powodów. Ów człowiek który miał dzwonić i przyjechać nie odezwał się. Dzwoniłem do BOŚ`a ale oni o nim też niczego nie wiedzą, oddzwaniając na telefon z którego dzwoniono w tej sprawie odzywa się tylko poczta głowowa. Niestety na chwilę obecną jestem jakby trochę spłukany wymianą kotła i 20k PLN poszło na te cele.

 

Wracając do statystyk 2.02.2015 sterownik twierdzi że było ich 345kWh, ja wiem że było ich mniej bo czujnik T3 zaniża temperaturę powrotu o 3-5oC stąd taka różnica. Mowy czujnik już mam więc tylko kwestia zmiany. Niestety w moim przypadku nie będzie wiarygodnej informacji o ilości kWh pozyskanych myślę że będzie ich ze 100kWh ale to wróżenie z fusów.

 

EDIT:

Wrcając do cen On Grida w instalacjach PV, na allegro zestawy 1kW kosztują około 8-9k PLN więc może coś się zmieni.

rwxw jak to jest z tą ustawą przeszła czy nie przeszła bo wszelkie źródła pokazują co innego ja słyszałem że mają odkupować energię za około 75gr/kwh ale jaka jest prawda?

Edytowane 2 Marca 2015 przez marcinbbb

[rwxw]

rwxw jak to jest z tą ustawą przeszła czy nie przeszła bo wszelkie źródła pokazują co innego ja słyszałem że mają odkupować energię za około 75gr/kwh ale jaka jest prawda?

Przeszła. Jest fit 75gr/kWh brutto dla instalacji do 3kW, a 65gr/kWh dla instalacji od 3 do 10kW. Treść można znaleźć tu: http://gramwzielone.pl/trendy/14949/aktualna-tresc-ustawy-o-oze

[agentoliwa]

Witam.

Czy ktoś ma doświadczenia z kolektorami montowanymi pod blacho-dachówką?

Mam świadomość dużo niższej sprawności w stosunku do paneli znajdujących się bezpośrednio na dachu, jednak mając do dyspozycji sporą powierzchnię dachu nachylonego 45% i skierowanego bezpośrednio na południe aż żal było by nie wykorzystać.

Wstępne założenia są takie:

Wstępne podgrzanie CWU w sezonie maj-wrzesień

Głównym źródłem ciepła jest elektryczność

technika:

-3 obwody wykonane z rury TECE szarej po 120m każda w układzie równoległym

-zbiornik 200l z jedną wężownicą (wstępne podgrzanie wody do temperatury około 30-35st

-zbiornik drugi 200l z jedną wężownicą i grzałką elektryczną temperatura docelowa około 50-55st

-zbiorniczek wyrównawczy

-odpowietrznik automatyczny jak do grzejników

-pompka obiegowa z 3 poziomami przepływu

-sterownik

-czujniki temperatury

 

Zastanawiam się czy pojemność zbiorników po 200l każdy to dobry pomysł? i czy w ogóle to wszystko ma szansę poprawnie zadziałać?

[marcinbbb]

Koszty takiej instalacji znacznie przekroczą wartość zwykłych kolektorów, a w przypadku uszkodzeń, działań serwisowych należało by zdemontować cały dach.

Są podobne systemy montowane na dachach gdzie woda basenowa puszczana jest przez czarne rurki o małej średnicy które podgrzewają w ten sposób wodę basenową.

[agentoliwa]

Dlaczego uważasz że koszty będą wyższe, moim zdaniem będą znacznie niższe, a uszkodzeń i działać serwisowych w tym wypadku nie przewiduję, ponieważ rura jest w jednej całości. (Koszt takiej rury to 1200zł przy 360m.) Wszelkie łączenia zostaną wykonane na poddaszu. Więc tu raczej niema czego serwisować.

[kolektor1]

Witam.

Czy ktoś ma doświadczenia z kolektorami montowanymi pod blacho-dachówką?

Mam świadomość dużo niższej sprawności w stosunku do paneli znajdujących się bezpośrednio na dachu, jednak mając do dyspozycji sporą powierzchnię dachu nachylonego 45% i skierowanego bezpośrednio na południe aż żal było by nie wykorzystać.

Wstępne założenia są takie:

A próbowałeś coś obliczać?

Założenia: 360mb rury fi 16mm daje nam powierzchnię odbioru ciepła wynoszącą 18m2. Zakładając, że blacha w czasie pełnej operacji słonecznej rozgrzeje nam powietrze wewnątrz do 60 stopni to należy zadać sobie pytanie przy jakim przepływie woda/glikol osiągnie temp. 55 stopni. Jaki jest rozkład temp. pod dachem w przeciągu dnia? Jaki jest rozkład temp. pod dachem jeżeli słońce świeci w "kratkę"?

O podobnym wynalazku poczytaj tu:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?203309-jaśkowe-quot-wynalazki-quot

[agentoliwa]

A próbowałeś coś obliczać?

Założenia: 360mb rury fi 16mm daje nam powierzchnię odbioru ciepła wynoszącą 18m2. Zakładając, że blacha w czasie pełnej operacji słonecznej rozgrzeje nam powietrze wewnątrz do 60 stopni to należy zadać sobie pytanie przy jakim przepływie woda/glikol osiągnie temp. 55 stopni. Jaki jest rozkład temp. pod dachem w przeciągu dnia? Jaki jest rozkład temp. pod dachem jeżeli słońce świeci w "kratkę"?

O podobnym wynalazku poczytaj tu:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?203309-jaśkowe-quot-wynalazki-quot

 

Szacunki oczywiście próbowałem wyliczyć, jednak jestem z tych którzy wolą testy rzeczywiste niż czysta teoria.

Dzięki za link widzę że ludzie kombinują podobnie jak ja.

[rwxw]

Idzie wiosna W marcu z 4.4 kWp fotowoltaiki nakręciło się 371kWh. Fajnie, więcej niż we wrześniu

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=311110&d=1427905633

[marcinbbb]

rwxw... jestem w kropce sprawdziłem ekontrol... 475kWh w co jeszcze bym wierzył ale wiem że były jakieś jajca z internetem i sterownik wie lepiej więc poszedłem i jakby to powiedzieć nie wieżę 651kWh??? powiedział bym że czujnik powrotu glikolu był uszkodzony ale go wymieniłem na nowy! Jakieś jajca bo w taki wynik nie jestem w stanie uwierzyć chyba że ktoś powie że to możliwe 4 płaskie 62o jest to możliwe? Owszem podłączenie w tym roku jest inne i wszystkie nadwyżki wypluwane są z miejsca w ogrzewanie i bufor nie ma więcej jak 62oC bo ekogroszek kręci na około 55oC przez 4D ale nadal nie wierzę.

 

Nie to nie jest prymaaprylis... jutro zrobię zdjęcia dziś już nie mam ochoty

Edytowane 1 Kwietnia 2015 przez marcinbbb