Porady eksperta - podpowiadamy - radzimy - zadaj nam pytanie

[admin1719498882]

 

 

Zapraszamy do kontaktu z Ekpertem Forum. Na pytania - jeszcze tylko przez kilka dni - odpowiada

URSA

 

 

 

Porady Eksperta:

http://forum.muratordom.pl/forumdisp...łna-mineralna

 

 

 

URSA Polska jest producentem szerokiej gamy materiałów izolacyjnych. Podstawowe produkty firmy to

wełna mineralna URSA GLASSWOOL

oraz

polistyren ekstrudowany URSA XPS

, a także nowość w ofercie -

biała wełna mineralna PURE ONE

. Dzięki nim producent zapewnia wiele rozwiązań w zakresie izolacji termicznej i wyciszenia pomieszczeń.

 

 

 

Materiały izolacyjne, ocieplenie dachu, ocieplenie poddasza, izolacje techniczne, izolacja ścian, sufitów i podłóg – URSA oferuje rozwiązania dla wszystkich.

 

 

 

Czekamy na Państwa pytania

 

Pozdrawiamy

 

[BiG35]

czy dużym błędem będzie docieplenie połaci w domu przed wykonaniem posadzek i tynków w październiku?

[Ekspert URSA]

czy dużym błędem będzie docieplenie połaci w domu przed wykonaniem posadzek i tynków w październiku?

 

Docieplenie połaci jest możliwe w tym terminie pod warunkiem położenia paroizolacyjnej folii pod izolację cieplną oraz uszczelnienie arkuszy taśmą dwustronnie klejącą. Należy również pamiętać by arkusze połączyć również z elementami ścian.

[marcinkornacki]

Witam

 

Mój dach jest ocieplony od strony domu jak narazie 15cm wełną.

 

Moje pytanie jest następujące:

Czy następną warstwą może być żółta folia paraizolacyjna tak jak np. była przedstawiona symulacja w gazecie Majster? czy też jak w większości po 15 cm jest np.5 cm i dopiero folia po czym stelaż.

 

Pytam się bo nie wiem już czy moja praca nie idzie na marne.

Po folii zamierzam położyć stelaż a pomiędzy profile włożyć 5cm wełnę.

 

Proszę o odpowiedź.

 

ps. chciałem się również gdzie można nabyć taśmę dwustronną do zabezpieczenia połączeń pasm folii i miejsc gdzie są zszywki. Pytam się bo domyślam się że jest to folia specjalistyczna, a o takową pytałem już w 4 sklepach i nikt nic nie wie. Zaproponowano mi tylko taśmę jednostronną do " Naprawy folii" przezroczysta - 30m za około 40 zl. To ja na samą taśmę mam wydać około 1000zł? czy nie wszystko trzeba kleić?

Edytowane 9 Października 2010 przez marcinkornacki

[Niezależny Doradca]

Zasada jest taka:

1.Izolacja termiczna

2.Paroizolacja

3.Płyty GK

 

Między folią a GK zalecałbym odstęp, czyli nie mocował paroizolacji na stelażu dla GK tylko pod nim. Membrana paroizolacyjna musi być w 100% szczelna inaczej nie spełnia swojego zadania i dlatego to klejenie. W przypadku wadliwego wykonania grzyb murowany. Do klejenia najlepiej specjalistyczne taśmy i masy inaczej nie ma się pewności, że klej po prostu z biegiem czasu pzestanie być klejem.

15 cm wełny trochę mało jak na poddasze użytkowe. Przy polskich warunkach temperaturowych zalecane jest 30cm wełny o lambdzie 0,04 (praktycznie nie wykonalne ze wzgledu na konstrukcje dachowe o krokwiach kilkunasto centymetrowych) i z tego powodu szukałbym materiałów o lepszych parametrach. Bardzo fajnym rozwiązaniem jest pianka PUR lub jeszcze lepiej pod wzgledem p.poż PIR zastosowana natryskowo niestety cena jeszcze odstrasza ale moim zdaniem, za kilka lat będzie to podstawowy materiał izolacyjny w budownictwie.

[Ekspert URSA]

Aby zachować właściwości wilgotnościowo - cieplne rekomendujemy zastosowanie 2 warstw wełny mineralnej (optymalna grubość to 30 cm) a następnie folii paroizolacyjnej. Poddasze wykańczamy płytą kartonowo - gipsową. Jest to optymalny układ przy izolacji poddasza.

[marcinkornacki]

Dziękuję za odpowiedzi. Widzę że chyba mnie nie rozumieją Państwo. Między innymi dlatego, że jak nigdzie nie napisałem że do stelaża przykleję żółtą paraizolację.

Jutro wkleję zdjęcia z tego jak wygląda praca o ktorej mówię. Czyli 15 cm Isover i na to żółta folia i potem 5cm ISOVER na folie i dopiero stelaż.

Dziękuję za odniesienie się co do tych taśm. Czy może pan rozwinąć temat tych pianek jak stosować?

[Rom-Kon]

(...)

 

Między folią a GK zalecałbym odstęp, czyli nie mocował paroizolacji na stelażu dla GK tylko pod nim.

 

Ok. a jak rozwiązać ten szczegół przy układzie wełny 2-warstwowo... do czego mocować folię... jak rodzaj stelaża...

 

 

Membrana paroizolacyjna musi być w 100% szczelna inaczej nie spełnia swojego zadania i dlatego to klejenie. W przypadku wadliwego wykonania grzyb murowany.

 

...no bez przesadyzmu... dążymy do doskonałości ale paroizolacja to nie balonik... jedna dziurka nie niweczy wszystkiego... a przy sprawnej wentylacji to tego grzyba bym się aż tak nie bał... Rockwool nie zaleca paroizolacji w pomieszczeniach suchych i jakoś grzyba ludzie nie hodują... podstawą zdrowego klimatu jest raczej sprawna wentylacja (mechaniczna bo grawitacyjna w niskich domkach raczej nie jest sprawna) a nie posiadanie lub brak paroizolacji... ale by nie było ja jestem za stosowaniem szczelnej paroizolacji ale również z powodu że nie powinno się przepuszczać pary przez wełnę czy to skalną czy szklaną...

 

A co z tzw. aktywną paroizolacją? Przecież to "dziurawa" izolacja...

 

Do klejenia najlepiej specjalistyczne taśmy i masy inaczej nie ma się pewności, że klej po prostu z biegiem czasu pzestanie być klejem.

 

Zgadzam się ale nie każdego stać na corofixa za 40zł/30mb (!!!) ...ostatnio dwoje moich inwestorów załamałem bo kupili taśm - corofix i coromix - za 400zł a i tak jeszcze prawie tyle muszą wydać! Porządna taśma zabija ceną... ale jeśli stosuje się łączenie foli na profilach i zakładki na min.20cm to jaka ilość pary przeniknie przez taką zakładkę? Jeszcze parę lat temu nikt nie slyszał o klejeniu foli i na tych poddaszach jakoś masowo grzyb nie rośnie... a jesli pokazały się kapelusze to raczej z powodu innych błędow wykonawczych - braki w izolacji.

 

 

15 cm wełny trochę mało jak na poddasze użytkowe. Przy polskich warunkach temperaturowych zalecane jest 30cm wełny o lambdzie 0,04 (praktycznie nie wykonalne ze wzgledu na konstrukcje dachowe o krokwiach kilkunasto centymetrowych) i z tego powodu szukałbym materiałów o lepszych parametrach.

 

zgadzam się że 15cm to za malo. Ale nie można dać grubszej bo krokwie za niskie??? Chyba nie rozważamy jednej warstwy?! Pierwsze poddasza zrobiłem przeszło 10 lat temu i jeszcze mi nie zdarzyło się kłaść jednej warstwy! tylko 20cm łącznej ale 15+5cm!!! A mój rekord na skosach to 38cm (łącznie!) a na sufitach prostych aż 55cm (trochę przez przypadek - ale zawsze;)) ...takie ciepłe domki

 

Bardzo fajnym rozwiązaniem jest pianka PUR lub jeszcze lepiej pod wzgledem p.poż PIR zastosowana natryskowo niestety cena jeszcze odstrasza ale moim zdaniem, za kilka lat będzie to podstawowy materiał izolacyjny w budownictwie.

 

Forumowy kolega serwis24 przymierzał się do tego bo miał skomplikowaną konstrukcję dachu mansardowego... dostępność ekip i cena za usługę chyba powaliła go na kolana bo zrezygnował z tego na rzecz wełny... niestety ceny jeszcze są raczej kosmiczne...

Edytowane 12 Października 2010 przez Rom-Kon

[bajanadjembe]

 

Co jest dobre do tych połączeń? Jakaś taśma, klej? Ściny są w ostrym tynku.

 

Co sprawia, że tak niepopularna jest PureOne? Podobno sami przedstawiciele handlowi niespecjalnie chętnie o niej mówią.

 

A jak rozwiązać ocieplenie poddsza gdy się zamierza wykończyć je nie płytą, ale deską boazeryjną? Jaka grubość izolacji, jak wykonać konstrukcję?

Edytowane 13 Października 2010 przez bajanadjembe

[marcinkornacki]

Witam

Dziękuję za odpowiedzi na moje pytanie.

Zgodnie z tym co napisałem wklejam linki do zdjęć z gazety o majsterkowaniu ( nie wiem czy tytuł można podawać ) żeby pokazać państwu że kolejność którą robię jest prawidłowa. Dziwią mnie tylko stwierdzenia których od groma w internecie : "TYLKO kolejność wełna wełna stelaż folia jest prawidłowa. wszystko inne jest źle !!! "

 

To ja się jeszcze zapytam tu na forum bardziej doświadczonych kolegów: Czy to jest źle? Czy w poczytnej gazecie dają porady przez kolejne 5 miesięcy źle?

 

Oto zdjęcia z gazety. Nie wklejam każdego obrazka gdyż większość jest o prawidłowym klejeniu taśm na łączeniach, ale po numerkach przy zdjęciach można sobie wszystko bardzo dobrze wyobrazić

 

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300163_0.jpg

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300164_0.jpg

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300165_0.jpg

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300166_0.jpg

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300167_0.jpg

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300168_0.jpg

 

Pozdrawiam

Marcin

[tojato]

Moje pytanie dotyczy granulatu wełny, czy jego właściwości cieplne są gorsze od wełny?

Jak prawidłowo wykonać ocieplenie w przypadku stropu drewnianego?

[marcinkornacki]

najpierw zgoda autora zdjec i artykulu na publikowanie tresci.

By odpowiedziec na twoje pytanie powiedz jakimi materialami chcesz wykonac przegrode.

 

Materiałami które są w sklepie. sprecyzuj pytanie to ci odpowiem.

 

Tu jeszcze cytat eksperta ze strony :http://knaufblog.pl/

 

Odpowiada ekspert Knauf Insulation:

 

W przypadku układania termoizolacji w dwóch warstwach, tzn. warstwa pierwsza grubości 15 cm pomiędzy krokwie, następnie druga warstwa grubości 10 cm już pomiędzy profile wsporcze dla płyt g-k, to folię paroizolacyjną układamy pomiędzy te dwie warstwy wełny, tzn. mocuje ją Pan do krokwi.

 

W takim układzie paroizolacja ochrania bezpośrednio elementy konstrukcyjne dachu, czyli krokwie, oraz uszczelnia płaszczyznę, która zawsze jest problematyczna (bardzo często druga warstwa wełny nie jest zamontowana dokładnie na styk z pierwszą warstwą między krokwiami).

 

Przy takim połozeniu folii nie występuje ryzyko zawilgocenia warstwy drugiej pomiędzy płytą g-k a folią paraizolacyjną, a folia właśnie zatrzymuje ewentualny nadmiar pary wodnej mogącej ulec skropleniu w warstwie termoizolacji ułożonej między krokwiami. Zobacz też wpis Systemy izolacji poddasza firmy Knauf Insulation.

Edytowane 14 Października 2010 przez marcinkornacki

[Rom-Kon]

Witam

Dziękuję za odpowiedzi na moje pytanie.

Zgodnie z tym co napisałem wklejam linki do zdjęć z gazety o majsterkowaniu ( nie wiem czy tytuł można podawać ) żeby pokazać państwu że kolejność którą robię jest prawidłowa. Dziwią mnie tylko stwierdzenia których od groma w internecie : "TYLKO kolejność wełna wełna stelaż folia jest prawidłowa. wszystko inne jest źle !!! "

 

To ja się jeszcze zapytam tu na forum bardziej doświadczonych kolegów: Czy to jest źle? Czy w poczytnej gazecie dają porady przez kolejne 5 miesięcy źle?

 

Oto zdjęcia z gazety. Nie wklejam każdego obrazka gdyż większość jest o prawidłowym klejeniu taśm na łączeniach, ale po numerkach przy zdjęciach można sobie wszystko bardzo dobrze wyobrazić

 

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300163_0.jpg

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300164_0.jpg

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300165_0.jpg

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300166_0.jpg

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300167_0.jpg

http://foto.anyfiles.pl/public/img/S7300168_0.jpg

 

Pozdrawiam

Marcin

 

A kto powiedział że nie można???

 

Temat był już wałkowany... poczytaj tu:

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?147775-We%C5%82na-i-folia-paroprzepuszczalna-czy-tak-mo%C5%BCna

 

A co do niektórych ciekawych artykułów w gazetach... no cóż... my jesteśmy praktykami a w gazetach i poradnikach jest teoria... a teoria nie zawsze pokrywa się z praktyką... widziałem już różne dziwne obróbki okien dachowych i gwarantuję że gdybym zrobił coś takiego na budowie to chyba pieszo i szybko bym opuszczał miejsce już byłej pracy

 

A tu możesz poczytać trochę więcej na temat poddaszy

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania.../page83

Edytowane 14 Października 2010 przez Rom-Kon

[Rom-Kon]

Podstawa zdrowego klimatu, zdrowego dachu to, prawidlowa jego wentylacja, wlasciwa izolacja i szczelna paroizolacja.

Ron nie wiesz co potrafi mala dziura w paroizolacjii? Czy tylko nie chcesz straszyc swoich.

 

...a co? też wyznajesz teorię balonika? też czasem zakładasz gwizdki pod płytę

[Rom-Kon]

skoro pojecie szczelnej paroizolacji jest ci zupelnie obce/niezrozumiale, coz....

Paroizolacja szczelna w 100% przy układaniu jej bezpośrednio pod płyty czyli na stelażu nie istnieje... można dążyć do doskonałości... jedynie dążyć ale nie osiągnie się 100%.

100% można osiągnąć jeśli się da ją NA PŁYTACH! Paroszczelne mazidło na płyty! Wtedy mogę uznać że jest to 100% szczelności! Ale uważam że nie ma co z tym szaleć bo zwykła folia paroszczelna nawet jak nie uzyska się 100% to i tak spełnia swoje zadanie - odcięcie naporu wilgoci od wełny i więźby. I nie ma tragedii jeśli się wkrętem nie trafi w profil - nie jest to powód do zdejmowania płyt i robienia naprawy...

[coulignon]

Ron nie wiesz co potrafi mala dziura w paroizolacjii? Czy tylko nie chcesz straszyc swoich.

 

Ja jestem wdzięczny RomKonowi bo mi wyssało teściową z domu przez taką małą dziurkę. I już nie wróciła. . Nie pisze, nie dzwoni. A to już z pół roku będzie. Jest dobrze.

[marcinkornacki]

Ja jeszcze dla osób które uważają że TYLKO kolejność z paraizolacją na stelaż jest prawidłowa wkleję linki z youtube:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=lFjZtEOwyrE - w ogóle nie ma paraizolacji

 

- tak jak ja pisałem, czyli między dwie warstwy wełny

 

Ale to tak w gwoli tego że nie jest to moje widzimisie lub też firmy KNAUF bo to z jej strony posiłkowałem swoją wiedzę,

 

Z racji że podoba mi się podejście Pana o nicku ROM-KON który nie panikuje o jednej dziurce i zdrowo podchodzi do sprawy, mam do niego pytanie jakie profile proponuje Pan zastosować. Jest Pan wstanie napisać tak przez net, bez zdjęć poddasza?

I pytanie skierowane bezpośrednio również do ROM-KON czy negujesz taką metodę jak pokazałem w linkach, jeśli tak to dlaczego zastosowanie wełny na stelaż jest lepsze.

 

Pozdr. Marcin

[Rom-Kon]

...sorry ale jest to temat Muratora i doradcy Ursy... uszanujmy to i przejdźmy do tematu "krótkie pytania"... tutaj takimi wywodami trochę trolimy za co przepraszam.

 

odpowiedzi zamieszczę tu:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4345394#post4345394

 

zapraszam

[misiaczek_81]

witam serdecznie

proszę o opinie na temat problemu jakie poruszyłem na forum ale nikt nie pokusił się o odpowiedz

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?167803-ocieplanie-mur%C5%82aty-wyr%C3%B3wnywanie-pionu-przestrzeniu-mur%C5%82aty-i-wie%C5%84ca&p=4338437#post4338437

 

Jesteśmy na etapie stanu surowego, dom z poddaszem użytkowy.

Dach odeskowany w najbliższym czasie będzie blachodachówka. Ściany zewnętrzne budowane z Porotherm 25 P+W, ścianka kolankowa również na niej wieniec i murłata 14x14.

Po budowie zostało nam sporo szerokich desek calówek. Znajomy zasugerował, żeby docinać je na odpowiednie długości i przykręcić do zewnętrznej strony murłaty. Aby uzyskać wspólny pion wieńca i przestrzeni z murłatą proponował użyć odpowiedniej szerokości styropianu. Dopiero na tak przygotowaną ścianę kolankową układać główny styropian i tynk.

Przykręcenie deski do murłaty argumentował na dwa sposoby:

- możliwość zabezpieczenia szczeliny wentylacyjnej przed owadami poprzez przymocowanie na zszywki siatki między ową deską a deskowaniem dachu,

- deska ma stanowić swego rodzaju stoper dla wełny mineralnej, którą będzie docieplane poddasze.

Dla zobrazowanie pomysłu wykonałem rysunek.

Pomysł znajomego może nie jest głupi, ale wolałbym żeby wypowiedzieli się znawcy temat. Będę wdzięczny za wszelkie opinie, dalsze prace planujemy wiosną.

[Gość Konto usunięte_12*]

Czekamy na Państwa pytania

 

Witam,

Czeka mnie niedługo ocieplenie poddasza. Zainteresowała mnie ta biała wełna w płytach PureOne. Czy można ją obejrzeć w jakimś punkcie handlowym w pobliżu Łodzi?

 

Pozdr.