Dopalacze

[perm]

Oczywiście, bardzo słusznie, ale dlaczego nie walczy się równie brutalnie z alkoholami (tysiąc sześćset ponad ofiar!) czy paleniem tytoniu?

 

To zagadka dla pięciolatka:

"Cały podatek akcyzowy (od różnych towarów) daje budżetowi ponad 50 mld zł rocznie. Jeszcze więcej przynosi VAT - ponad 100 mld zł. Palacze łącznie dają budżetowi kilkadziesiąt miliardów rocznie, a w następnych latach będzie to coraz więcej."

Z tego sama akcyza na alkohol i tytoń to 25 mld.

Żaden rząd z tego nie zrezygnuje. Dobry Polak to taki co pije i pali.

[kamykkamyk2]

.........

.........Żaden rząd z tego nie zrezygnuje. Dobry Polak to taki co pije i pali.

 

Tylko czasami ktos z rzadu krzyczy ze tyle pieniedzy idzie na walke z rakiem i innymi chorobami zwiazanymi z uzaleznieniem itp., ale z tego wynika ze i tak dla panstwa lepiej jest zeby ludzie pili i palili.

[prawdziwy.anika]

Oczywiście, bardzo słusznie, ale dlaczego nie walczy się równie brutalnie z alkoholami (tysiąc sześćset ponad ofiar!) czy paleniem tytoniu?

 

jest jednak na dzien dzisiejszy pewna roznica

alkohol czy papierosy to sa rzeczy znane,o znanym skladzie i wiemy mniej wiecej po jakiej ilosci alkoholu czy wypalonych papierosow mozna sie przekrecic...

dopalacze to jednak byly substancje nieznane o niekontrolowanej zawartosci takiej czy innej truciczny,robione w wielu przypadkach "na zapleczu"

czlowiek komputerem nie jest,cos mu sie pomiesza,wsypie dwa razy to samo i nieszczescie gotowe

nie bylo czasu na to,aby to badac,poniewaz zbyt wiele osob w bardzo krotkim czasie znalazlo sie w szpitalu,ale niewykluczone,ze tego typu substancje powroca na rynek w okreslonych prawem okolicznosciach

[maysee]

Mam nadzieje, ze Tusku dostanie po gaciach ze Strasburga za to bezprawne pozamykanie sklepow. Pamietam jak dzis kiedy Ziobro "zaocznie" skazal pewnego lekarza przed kamerami, podniosl sie wtedy rwetes i jazgot nie z tej ziemi. Tusku gadal wtedy o zamachu na wolne sadownictwo i wywieranie nacisku. Ostatnio sam (ze zmierzwionymi brewkami i zmarszczonym czolem) wysyczal z mownicy sejmowej: ten czlowiek bedzie siedzial (rzekomy krol Dopalaczy). Ah, komedia, komedia...

[oorbus]

Tylko czasami ktos z rzadu krzyczy ze tyle pieniedzy idzie na walke z rakiem i innymi chorobami zwiazanymi z uzaleznieniem itp., ale z tego wynika ze i tak dla panstwa lepiej jest zeby ludzie pili i palili.

 

eeee już kiedyś poeta pisał:

 

"Zbudowali fabryki

Opracowali maszyny

Produkują wódkę

Tak, dużo, dużo wódki

Bo im tylko, tylko o to chodzi

Abyś sam sobie szkodził

Abyś sam nie mógł myśleć

Abyś sam nie mógł chodzić"

 

i miał racje.

[donsisu]

według mnie bardzo dobrze że się wkońcu za to wzieli - te specyfiki mają jeszcze gorszy wpływ na mózg niż nielegalne narkotyki. Same psychotropy np. mefedron - składnik wielu z dopalaczy to środek stosowany przy cięzkich depresjach a dzieciaki to łykają jak witaminki bo można kupić w sklepie to pewnie nie jest jeszcze coś strasznego. Większośc pewnie nawet niewiedziała co wciąga i połyka

[kamykkamyk2]

eeee już kiedyś poeta pisał:

 

"Zbudowali fabryki

Opracowali maszyny

Produkują wódkę

Tak, dużo, dużo wódki

Bo im tylko, tylko o to chodzi

Abyś sam sobie szkodził

Abyś sam nie mógł myśleć

Abyś sam nie mógł chodzić"

 

i miał racje.

 

Pięknie to napisał, ach....

[kamykkamyk2]

według mnie bardzo dobrze że się wkońcu za to wzieli - te specyfiki mają jeszcze gorszy wpływ na mózg niż nielegalne narkotyki. Same psychotropy np. mefedron - składnik wielu z dopalaczy to środek stosowany przy cięzkich depresjach a dzieciaki to łykają jak witaminki bo można kupić w sklepie to pewnie nie jest jeszcze coś strasznego. Większośc pewnie nawet niewiedziała co wciąga i połyka

 

Dobrze że się za to wzieli, ale dlaczego dopiero po 2 latach? Temat zastepczy? Poza tym ważniejsza moim zdaniem jest profilaktyka, zapobieganie?

A teraz koleiny temat polityczny - wczorajsze zabójstwo, a reformy czekają.

[Nalepiok]

Jeżeli mogę coś dodać od siebie to uważam, że to wszystko po to, by temat dopalaczy zyskał a nie stracił.

 

Przykładem może być bardzo dziwne zachowanie mediów jakie jest pokazywanie loga dopalaczy w wszelakiego rodzaju materiałach filmowych, gdzie zawsze (mówię o sprawach normalnych) są loga zakrywane itp. (nie będę się rozpisywał, bo wiadomo o co chodzi)

Moim skromnym zdaniem jest to wszystko zrobione pod publikę tylko po to, by jak wszystko ucichnie i wróci do (marzenie każdego Polaka) "normalności" to Polacy nie będą już gadać non stop o dopalaczach, ale zapamiętają to sobie, co jak wiemy będzie działać na psychikę. I wtedy dopalacze zaatakują po raz drugi, tym razem jako coś dobrego, i wtedy każdy się przekona, że to jest rzeczywiście coś dobrego i zaczną gadać tylko dobre rzeczy.

 

tak więc strzeżmy się przed tym efektem, bo to nie będzie dla nas ani zdrowe, ani bezpieczne.

 

pozdrawiam

Nalepiok

[szopen]

nie bylo czasu na to,aby to badac,poniewaz zbyt wiele osob w bardzo krotkim czasie znalazlo sie w szpitalu,

Anika;

 

TRZY PRZYPADKI ŚMIERCI. 300 przypadków zatruć. Dla porównania: 20 razy więcej (DWADZIEŚCIA RAZY WIĘCEJ) zmarło z powodów zatruć z powodu zjedzenia grzybów. Dalej uważasz, że to jest taki problem, że należało aż angażować do walki z nim premiera państwa?

[Martinezio]

szopen: a co byś powiedział, gdyby wśród tej trójki było Twoje jedyne dziecko, o które dajmy na to staraliście się z partnerem przez ileś tam lat? Też byś był taki statystyczny?

Policz sobie, ile osób ginie w wypadkach samochodowych - kilkaset razy więcej, niż po grzybach.

Statystyk nie można stosować w odniesieniu do życia ludzkiego. Bo każde z nich jest bezcenne. Wśród tych trzech osób mógł być ktoś, kto gdyby jego nić nie splotła się z tymi śmieciami, mógłby zostać wybitnym naukowcem, który wynalazł by panaceum na raka i tym samym uratował miliony istnień... Wiem - powiesz "gdybanie". Owszem, ale nigdy nie poznasz życia do końca i nie wiesz, jak komu droga pisana...

[kamykkamyk2]

Martinezio - co komu pisane i tak to zostawmy.....

Ale podobno mamy demokrację i możliwość wyboru, jedni wolą wódę, drudzy faje, niektórzy narkotyki, inni dopalacze. Może zabronić także tych dwóch pierwszych używek, może również produkcji samochodów etc.?

[bobiczek]

szopen: a co byś powiedział, gdyby wśród tej trójki było Twoje jedyne dziecko, o które dajmy na to staraliście się z partnerem przez ileś tam lat?.

 

a co by było gdyby zbierał te grzyby w lesie i podawał w formie zupy.

To by było dopiero.........

Generalnie z Szopena wnioskami zgadzam się w całej rozciągłości tematu - trudno.........

Premiera bym nie angażował, tematu nie nagłaśniał, wybory wygrywał konkretami........

[Chef Paul]

...

Premiera bym nie angażował, tematu nie nagłaśniał, wybory wygrywał konkretami........

... będę na Ciebie głosował

[szopen]

szopen: a co byś powiedział, gdyby wśród tej trójki było Twoje jedyne dziecko, o które dajmy na to staraliście się z partnerem przez ileś tam lat? Też byś był taki statystyczny?

Nie sądzę, bym z tego powodu żadał, by premier zakazał chodzenia do lasu.

 

Policz sobie, ile osób ginie w wypadkach samochodowych - kilkaset razy więcej, niż po grzybach.

Przecież podawałem te dane. Dlaczego więc premier nie zajmuje się samochodami?

Statystyk nie można stosować w odniesieniu do życia ludzkiego. Bo każde z nich jest bezcenne.

Ale przecież ja nie piszę, że życie jest bez wartości ani nic takiego. Piszę tylko, że biorąc pod uwagę ilość ofiar dopalaczy i np codzenia na gryzby, trudno uważać dopalacze za poważny problem społeczny wymagający od premiera, by publicznie zapowiadał, że ktoś "będzie siedzieć" (w ten sposób nawiasem mówiąc rozwalając jeden z nielicznych argumentów przeciw PiSowi, gdzie Ziobro publicznie też zapowiadał, że ktoś będzie siedzieć).

[jola_krzysiek]

Nie rozumiem. Macie pretensje, że premier się zaangażował w walkę a handlującymi dopalaczami. Swoje oburzenie argumentujecie tym, że doliczyliście się tylko (sic!) trzech przypadków zejść śmiertelnych. To jakieś chore rozumowanie osób zakochanych w statystykach. Przecież właśnie aby nie było tych ofiar więcej, trzeba się tym zjawiskiem zając już teraz. A że premier osobiście? Fakt, od tego ma ludzi, ale nie przesadzajmy. Od tego zaangażowania głosów PO nie przybędzie. Przypomnę [choć wydaje mi się to nie zupełnie na miejscu - ale niech tam!], że premier wypowiadał się w sprawie "mordu politycznego" w Łodzi - tam zginął tylko [aż] jeden człowiek. Idąc tym tokiem rozumowania to ani premier, ani prezydent nie powinni na łódzką zbrodnię zwrócić uwagi!

[bobiczek]

. Przypomnę [choć wydaje mi się to nie zupełnie na miejscu - ale niech tam!], że premier wypowiadał się w sprawie "mordu politycznego" w Łodzi - tam zginął tylko [aż] jeden człowiek.

 

no bo ja różnicę widzę - a Ty chyba nie.

W podrzynaniu gardeł i strzelaniu do kogoś niewinnego w kontekście nakrecania spirali absurdu politycznego jakim są normalne zmagania opozycji z partiami rządzącymi w cywilizowanych krajach.

Ten jeden człowiek zginął właśnie w związku z eskalacją nienawiści "uczciwych do jeszcze uczciwszych"

A nie z racji głupich wyborów co do stosowanej używki niezabronionej.......

[jola_krzysiek]

no bo ja różnicę widzę - a Ty chyba nie.

.

 

Gdybyś czytał uważnie, to zapewne zwróciłbyś uwagę, że ten przykład podałem "z pewną dozą nieśmiałości". Oczywiście widzę różnicę. Chodziło mi o to aby uświadomić, że wagę problemu nie mierzy się ilością ofiar!

[EZS]

a te 3 przypadki to, jak rozumiem, były tylko z jednego szpitala w jakimś mniejszym mieście?

Bo u mnie było więcej.

Nie powołujcie się na statystyki rozpoznań lekarskich, bo system kodujący rozpoznanie (kody ICD) jest od dawna przedmiotem kpin, a zgony po dopalaczach mogły być "księgowane" jako niewydolność oddechowa, krążeniowa, psychozy i wiele innych.

 

A ostatnio ucichło, bo klientów jakby mniej. Znacznie mniej. Ludzie dorośli czy tak dużo było ćpunów przypadkowych?

[fenix2]

A w wypadkach samochodowych ginie ile osób dziennie ? Czy premier jest na każdym miejscu wypadku codziennie ? Niech się zajmie rządzeniem państwem, a niejeżdżeniem po Polsce.