papa termozgrzewalna na balkon/taras przed/na zimę

[Qter]

Witam,

 

Chciałbym wykonać (bądź zlecić wykonanie) zabezpieczenie tarasu i balkonu papą termozgrzewalną. Docelowo na papie zostanie umieszczone ocieplenie, izolacja, wylewka i jakieś płytki - jakoś na wiosnę. Dom jest teraz w w stanie surowym otwartym (dach będzie wkrótce, otwory okienne zabite na zime).

 

Mam nastepujące założenia:

- chce dać dobrą pape termo SBS (czyli jak już przeczytałem taką której nie mozna przerwać) np. Extradach Top 5,2 Szybki Profil SBS

- papa będzie wywinięta na ściany

- papa będzie wychodziła poza obrys balkonu/tarasu

 

Mam nastepujące pytania:

- czy beton pod tą papę czymś dodatkowo smarować?

- czy dam radę sam to wykonać (mając do dyspozycji np. taki palnik: http://allegro.pl/palnik-do-papy-dekarski-gazowy-1850c-2-turbo-dysze-i1250189792.html)

- jeśli tak to jak to robić

- ile to może kosztować orientacyjnie (sama robocizna - do zabezpieczenia ok 120-130m2 powierzchni)

 

A może zostawić na zimę tak jak jest (czyli "goły beton" nad garażem) i zrobić całość na gotowo jak przyjdzie wiosna - razem z wylewkami.

 

PZDR

 

Qter

[Qter]

nikt nic nie wie ?

 

Qter

[Tomkii]

Ja swój taras przykrywałem 2 lata folią (robiąc wcześniej rusztowanie ze spadkiem z desek szalunkowych).

Później wylałem beton ze spadkiem (bo strop był prosty) i dodatkiem wodouszczelniacza.

Następnie smarowidło takie aby wsiąkło w beton i dobrze kleiła się do niego papa (2x) - u mnie jakiś simplast czy coś...

Potem 2x papa na SBS, styropian (klejony na klei polieturanowy czy jakoś tak), na to papa samoklejąca (jest taka), na to kolejny raz papa, na to warstwa drenażowa (są takie specjalne wytłoczki z folii z włókniną), beton z wodouszczelniaczem, folia w płynie (2x) i płytki

Może trochę przesadziłem ale nie chcę kiedykolwiek musieć do tego tematu wracać Konstrukcja jest typu "dach odwrócony" i zamiast ostatniej wylewki i płytek można było spokojnie dać geowłókninę, nasypać ziemi i urządzić trawnik.

[Qter]

dzięki za zainterasowanie - może jak nikogo do papy nie znajde aleb sam się za to nie wezmę (choć nigdy tego nie robiłem) to faktycznie folią przykryje co by nie wsiąkało a na wiosne zrobię "docelowo"

 

rozumiem że brałeś taką "grubszą" folię a nie tzw. malarską

 

chyba że ktoś ma inne podpowiedzi...

 

PZDR

 

Qter

[Tomkii]

rozumiem że brałeś taką "grubszą" folię a nie tzw. malarską

0,2 albo 0,3 nie pamiętam dokładnie. Taką co dają pod posadzki. Największym problemem jest wiatr - trzeba przydusić dechami i położyć na to kanoldy.

Jeśli masz już warstwę spadkową (ja nie miałem) to możesz dać papę. Tylko ta warstwa co będzie odkryta powinna być z papy wierzchniego krycia).

Acha - przemyśl czy przy ocieplaniu nie dać styroduru zamiast styropianu. Przy jakiś błędach styropian potrafi się wody nażłopać. U mnie jest zwykły styro (20cm) - nie przemyślałem tego - a dekarze mi później powiedzieli o tym że poprawiają potem ocieplone styro dachy.

[Qter]

dzięki

 

planowałem właśnie dać styrodur - ale dopiero na wiosne

 

PZDR

 

Qter

[Kasia i Filip]

nikt nic nie wie ?

 

Qter

 

Mam balkon i taras zabezpieczony papą termozgrzewalną. Koszt robocizny wyniósł 15 zł za m2 (facet z palnikiem). Robota nie wyglądała na trudną i jeżeli masz czas i palnik gazowy to możesz spróbować sam. Jeżeli chodzi o papę to według mojej wiedzy są dostępne dwa rodzaje - zewnętrznego krycia i podkładowa. Pod wylewkę niby powinno się stosować podkładową. Ja część papy miałem jednego rodzaju część drugiego. Moim zdaniem lepsza jest jednak papa zewnętrznego krycia niż podkładowa. Jest grubsza i bardziej wytrzymała, a różnicy w cenie praktycznie nie ma. Jeszcze jedna ważna rzecz - nie można nakładać papy na wilgotny beton. Lepiej zaczekać aż będzie kilka naprawdę suchych dni, a przy nakładaniu papy najpierw osuszyć beton palnikiem.

[Qter]

Dzięki za rady.

 

Czyli szukam gościa z palnikiem

 

PZDR

 

Qter

[monia i marek]

U mnie właśnie dzisiaj będzie robiona taka izolacja z papy. Balkon duży - koszt 150zł za robociznę. Balkon będzie najpierw smarowany jakimś czarnym mazidłem (z Tytana bodajże), a na to pójdzie papa. Zostało nam trochę papy z pokrycia dachu i chcieliśmy ją wykorzystać, ale budowlaniec odradza i mówi, żeby kupić podkładową termozgrzewalną. Jak dla mnie też taka wierzchnia wygląda solidniej, ale nie znam się - może są jakieś inne argumenty przemawiające za tym, żeby była podkładowa.

[Qter]

Hej,

 

Odnośnie "mazidła" to po rozmowie z mom cieślą (który prawdopodobnie będzie to robił) właśnie jeden z tarasów dziś zabezpieczyłem dysperbitem - a dopiero na to dam papę - SBS wierzchniego krycia . Mam tylko pytanie czy może ktoś wie czy wystarczy jej jedna wartswa kładziona "na zakładkę" czy powinno to się zrobić kładąc dwie warstwy "na krzyż". Na wiosnę na tarasy pójdzie styropian, wylewki i pewnie płytki... Więc jak? Zakładka czy na krzyż ?

 

PZDR

 

Qter

[tomahawk]

Cześć,

 

U mnie niedawno ekipa zabezpieczała taras i balkon i wyglądało to tak:

- wyprofilowanie spadku zaprawą szybkowiążącą Top Cem Pronto

- wysmarowanie dysperbitem

- podwójna warstwa papy termozgrzewalnej wywinietej na ścianę

teraz będzie ocieplenie wylewka i zapewne folia w płynie.

 

Z mojego doswiadczenia widzę, że naprawde warto zainwestować w dobrą izolację, moi poprzednicy ( deweloper) nie zaizolował tarasów plus miały zły spadek- efekt kilkadziesiąt m kw. zalanych tynków do skucia, osuszanie, walka z grzybem etc. nie polecam...

 

pozdr

 

Tomek

[Qter]

Cześć,

 

U mnie niedawno ekipa zabezpieczała taras i balkon i wyglądało to tak:

- wyprofilowanie spadku zaprawą szybkowiążącą Top Cem Pronto

- wysmarowanie dysperbitem

- podwójna warstwa papy termozgrzewalnej wywinietej na ścianę

.............

 

Tomek

 

Dzieki Tomek,

 

Tak właśnie chce zrobić. Powiedz jeszcze czy jaką papę dawałeś - podkładową + wierzchniego krycia, na "zakład", na "krzyż:", a może tylko wierzchniego SBS...

 

PZDR

 

Qter

[olgusieniunieczka]

Witam,

jestem w trakcie wykonywania moich tarasów. U nas było tak:

na płytę betonową masa spadkowa

dysperbit

papa podkładowa

2xpapa termozgrzewalna

 

wiosną dojdzie polistyren, na to papa, geowłoknina, żwir i płyty tarasowe betonowe.

 

Papa leży sobie od lata i na razie nic nie przecieka.

 

nie wiem tylko na razie czym przyklejać do papy styrodur i czy nie kupic takiego z przymocowaną fabrycznie papą?

[Qter]

Hej,

 

Udało mi się zabezpieczyć taras nad garażem 2 x papą termozgrzewalną. Teraz chciałbym na to położyć styropape (styropian EPS 100 z przyklejona papą), a na to dać wylewkę ze spadkiem, folie w płynie i połozyc finalnie jakieś płytki lub po prostu pomalować.

 

Mam pytanie - czym kleić styropian do papy?

 

PZDR

 

Qter

[olgusieniunieczka]

Ha! Sama szukam odpowiedzi.

Jeśli się dowiesz-pochwal się.

[bodeek]

Nie klei się. Trzeba zrobić warstwę izolacyjno przesuwną z folii, można ją złożyć na pół i na to dopiero styropian. Polecam rysunki jakiegoś producenta chemii budowlanej jak ktoś nie wie. Edytowane 10 Kwietnia 2011 przez bodeek

[Qter]

Nie klei się. Trzeba zrobić warstwę izolacyjno przesuwną z folii, można ją złożyć na pół i na to dopiero styropian. Polecam rysunki jakiegoś producenta chemii budowlanej jak ktoś nie wie.

 

Czyli folie kleimy na zakład, kładziemy x2 i na to styropian i warstwa dociskowa - tak?

 

szukałem w necie ale jasnej odpowiedzi nie ma...

 

PZDR

 

Qter

[olgusieniunieczka]

No tak, ale ja się nie przyklei to woda może podnieść izolację do góry i będzie mostek. W naszych w-kach temp. jednego dnia to plus 7 stp, a dzień później -5. A woda wiadomo, dziurę w skale wydrąży, to nie znajdzie miejsca żeby się pod styrodur wcisnąć?

[bodeek]

Nie kleimy foli ani styropianu do folii. Mylicie hydroizolację z termoizolacją.

Ja robie tak:

- grunt asfaltowo- kauczukowy na płytę i ściany po papę

- papa termo, najlepiej SBS min. 4,2mm( ładnie narożniki wewnętrzne się z niej robi, najlepiej jak najwyżej ostatniej warstwy tarasu)

- folia 0,2 lub 0,3mm na pół ( od dołu tarasu do ściany, na ścianę i z powrotem do dołu tarasu aby zachować ciągłość folii przy ścianie)i z wywinięciem na ścianę do wysokości wylewki

- styropian na klej poliuretanowy( lub inny podobny), (jak papa na styropian to siatka i klej)

- folia 1 raz

- wylewka(zdylatowana) z dylatacją od ścian

- całość zamykam nylonem dekarskim dwa razy, z taśmą nylonową przy ścianach( klejoną przy styropianie)

Tak to wygląda w uproszczeniu. Dużo zależy od konstrukcji i umiejscowienia samego tarasu.

Główną warstwą stanowiącą barierę przeciwwilgociową jest płytka z fugą elastyczną( oczywiście mrozoodporną).

[Qter]

 

CUT !

- styropian na klej poliuretanowy( lub inny podobny), (jak papa na styropian to siatka i klej)

- folia 1 raz

 

CUT!

 

Czyli jednak kleisz styro, z tym że do folii a nie do papy ...

 

Na alledrogo widziałem kleje papa - styropian ale czy tak roobić wciąż nie wiem...

 

PZDR

 

Qter