nie chcę przyłącza elektrycznego

[bal1719506920]

Czy możliwe jest użytkowanie nowego domu jeśli nie chcę się podłączać do sieci energetycznej. Mam pomysł na własną mini elektrownię -nie wiem tylko czy dostanę pozwolenie na budowę i inne papierki gdy nie będę korzystał z usług energetyki. Miał ktoś już takie doświadczenia?

[Wakmen]

Zgodnie z przepisami w Polsce nie możesz produkować sam prądu i go bezpośrednio zużywać dla własnych potrzeb. Niestety (albo i na Twoje szczęście) musisz sprzedawać prąd do ZE i spowrotem od niego kupować.

Może i to dziwne ale z drugiej strony dla Ciebie bardziej korzystne gdyż nie musisz martwić się o magazynowanie prądu w przypadku nadwyżek lub Twojego zwiększonego zapotrzebowania.

[magicc]

nie dostaniesz też pozwolenia na budowę domu bez zapewnienia dostaw energii elektrycznej.

[bal1719506920]

To jakaś totalna bzdura - idąc twoją logiką nie można stosować autonomicznych lamp oświetleniowych (bo posiadają np. panel fotowoltaiczny) w miejscach gdzie doprowadzenie sieci energetycznej jest za drogie ;>. na podstawie jakich przepisów mówisz że nie można?

Jeśli nie chcę mieć nic wspólnego z siecią elektryczną to oczywiste jest że mam na myśli system autonomiczny (nie będąc podłączony do sieci nie generuje ani wahań mocy, napięcia czy wyższych harmonicznych)

[bal1719506920]

nie dostaniesz też pozwolenia na budowę domu bez zapewnienia dostaw energii elektrycznej.

 

No tak ale nie mogę np. jako źródło podać agregat prądotwórczy i np. mały wiatrak ;> jak w takiej sytuacji z tego wybrnąć

[KrzysztofLis2]

Po pierwsze, to się nie przejmować wypowiedziami w tym wątku.

 

Rozporządzenie w sprawie warunków technicznych mówi:

"§ 26. 1. Działka budowlana, przewidziana pod zabudowę budynkami przeznaczonymi na pobyt ludzi, powinna mieć zapewnioną możliwość przyłączenia uzbrojenia działki lub bezpośrednio budynku do sieci wodociągowej, kanalizacyjnej, elektroenergetycznej i ciepłowniczej.

2. Za równorzędne z przyłączeniem do sieci elektroenergetycznej i ciepłowniczej uznaje się zapewnienie możliwości korzystania z indywidualnych źródeł energii elektrycznej i ciepła, odpowiadających przepisom odrębnym dotyczącym gospodarki energetycznej i ochrony środowiska. "

 

Czyli, jak widać, wcale nie ma wymogu posiadania przyłącza do zakładu energetycznego.

 

Więc pytanie do Wakmena, na jakiej podstawie twierdzi, że nie można zużywać prądu produkowanego na własne potrzeby.

[bal1719506920]

dziękuje za precyzyjną odpowiedź

[robertsz]

Fakt nr 1 - nie wytworzysz energii elektrycznej ani taniej ani lepiej od Energetyki Zawodowej.

Fakt nr 2 - spróbuj dostać pozwolenie na budowę i opisz co przeszedłeś i z jakim skutkiem.

Fakt nr 3 - jedyna możliwość jaka rysuje się na horyzoncie to dostęp do rurki z gazem i kogenerator np GE ELECTRIC. Aha no i okrągła bańka luźnych środków finansowych w portfelu.

 

A tak życiowo, bo ja też lubię eksperymentować.

Wystąp o przyłącze, energetyka je wybuduje, po pierwszym rachunku zawiesisz umowę o świadczenie usługi.

Energetyka zdejmuje licznik, a Ty cieszysz się własnym prądem z alternatywą szybkiego powrotu do Sieci.

[bal1719506920]

Obalę fakt 1 -można wytworzyć prąd taniej niż zawodowa elektrownia -uwzględniam jednam w mojej konstrukcji koszt przyłącza- zapytasz pewnie w jaki sposób?

Mam w granicy działki sporą rzekę- wystarczy mi prymitywna konstrukcja z prądnicą za 1000 zł - moc minimum 500W -do tego akumulator za 1000 zł i falownik za powiedzmy 500 (sam mogę go zrobić), reszta to około 1000 zł - prąd 24h za darmo

[bal1719506920]

Aha dlatego jak już mówiłem nie chcę płacić za przyłącze -bo te pieniążki były by wyrzucone w błoto

[Tomkii]

Obalę fakt 1 -można wytworzyć prąd taniej niż zawodowa elektrownia -uwzględniam jednam w mojej konstrukcji koszt przyłącza- zapytasz pewnie w jaki sposób?

Mam w granicy działki sporą rzekę- wystarczy mi prymitywna konstrukcja z prądnicą za 1000 zł - moc minimum 500W -do tego akumulator za 1000 zł i falownik za powiedzmy 500 (sam mogę go zrobić), reszta to około 1000 zł - prąd 24h za darmo

Do tego pozwolenie wodno-prawne (i opłaty), koszty konserwacji sprzętu i utrzymania w należytym stanie koryta. No i nadal będziesz miał problem z odbiornikami o mocy ponad 2kW (pralka, zmywarka, odkurzacz). Co nie znaczy że się nie da. I w pewnych warunkach się pewnie nawet opłaca. Ale nie zapomnij że sprzęt to nie są wszystkie koszty.

[bal1719506920]

Zamiast pozwolenia wodno- prawnego sugeruję trzymać dobre stosunki w sąsiadami. W to miejsce nikt nie zagląda i nie widać go z Google Earth bo są wspaniałe zadrzewienia na całym odcinku brzegowym. Co do konserwacji i wykonania wyznaję zasadę że proste i prowizoryczne rozwiązania są najtrwalsze -ja nie potrzebuję zapory wystarczy mi zwężenie koryta -a konstrukcję generatora można rozwiązać tak że pozwolenie wodno- prawne jest niepotrzebne. Przepływ wody od 6-20 m3/s

Co do odbiorników :

1 Pralka - ma silnik o mocy do 100 W reszta to GRZAŁKA !!! -są pralki pobierające ciepłą wodę oddzielnym przewodem-teraz to żaden problem mieć taki sprzęt

2 Zmywarka moc koło 2 KW w tym znowu kolosalna grzałka bierze 90 %- problem ciepłej wody j.w -ale ja się wychowałem bez zmywarki -dla mnie jednego w domu nie potrzebuję jej bo to żadna oszczędność uwzględniając tabletki i prąd i zapach jaki się w niej wytwarza jak jest długo nie używana.

3 Odkurzacz -to jakieć 1500W chyba że ma się Trilobite od electroluxa - on sam odkurza ) ale to drogi sprzęt- przetwornica uciągnie spokojnie taki sprzęt nawet jeśli nie będzie ona wytwarzała czystego sinusa- po to właśnie akumulator do kompensacji mocy. Nie wiem jak u was to się robi ale ja w pół godziny ogarniam parter sporego domu- kwestia wprawy ...

Największy pożeracz prądu to lodówka - moc agregatu do 300W ale przecież nie chodzi cały czas- największy problem to start silnika w kompresorze-wystarczy mieć odpowiedni zapas mocy w falowniku - albo funkcję boost- jako elektronik poradzę sobie z konstrukcją falownika z modyfikowanym sinusem.

[Wakmen]

... Rozporządzenie w sprawie warunków technicznych mówi:

"§ 26. 1. Działka budowlana, przewidziana pod zabudowę budynkami przeznaczonymi na pobyt ludzi, powinna mieć zapewnioną możliwość przyłączenia uzbrojenia działki lub bezpośrednio budynku do sieci wodociągowej, kanalizacyjnej, elektroenergetycznej i ciepłowniczej.

2. Za równorzędne z przyłączeniem do sieci elektroenergetycznej i ciepłowniczej uznaje się zapewnienie możliwości korzystania z indywidualnych źródeł energii elektrycznej i ciepła, odpowiadających przepisom odrębnym dotyczącym gospodarki energetycznej i ochrony środowiska. "

 

Czyli, jak widać, wcale nie ma wymogu posiadania przyłącza do zakładu energetycznego.

 

Więc pytanie do Wakmena, na jakiej podstawie twierdzi, że nie można zużywać prądu produkowanego na własne potrzeby.

A więc :

Prawo budowlane

Art. 34.3 Projekt budowlany powinien zawierać:

3) stosownie do potrzeb:

a) oświadczenia właściwych jednostek organizacyjnych o zapewnieniu dostaw energii, wody, ciepła i gazu, odbioru ścieków oraz o warunkach przyłączenia obiektu do sieci wodociągowych, kanalizacyjnych, cieplnych, gazowych, elektroenergetycznych, ...

 

Tak więc w przypadku kiedy nie będziemy korzystać z usług ZE to należy przedłożyć stosowne dokumenty (projkety i uzgodnienia) zapewniające dostawy energii elektrycznej do danego obiektu (budynku). Co się tyczy wyżej wymienionej małej elektrowni wodnej (MEW) jakie procedury są wymagane to mozna poczytać na stronie:

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Male-elektrownie-wodne-Jak-przygotowac-sie-do-realizacji-inwestycji-2117127.html

 

Nie będziemy tutaj mówić o jakiś samowolach budowlanych bo nie o to tutaj chodzi a wybudowanie odpowiedniej MEW czy wiatrowej, słonecznej itp. zapewniającej ciągłe i nieprzerwane dostawy prądu dla domku jednorodzinnego jest bardzo trudne i kosztowne. Owszem, warto się wspomagać alternatywnymi źródłami energii elektrycznej i ciepłowniczej ale tylko w takim stopniu by było to opłacalne i zgodne z prawem.

[bal1719506920]

Nie będę mówił jak ale jest możliwe korzystanie z rzeki w ten sposób bez pozwoleń -i to legalnie. Jest to bezsprzeczne. Nikt nie mówi tu również o budowie MEW. To zbędna kosztowna konstrukcja. Ale np. z kim chcesz uzgadniać że masz panel foto na dachu ? Mam uprawnienia Sep do 1 kV i sam mógł bym odbierać instalacje w domu. Co do budowy wiatraka też nie wiem z kim chcesz to uzgadnać- do pewnej wysokości i bez fundamentów można sobie postawić na działce co kto chce.

[Wakmen]

Nie będę mówił jak ale jest możliwe korzystanie z rzeki w ten sposób bez pozwoleń -i to legalnie. Jest to bezsprzeczne. ...

Jeżeli piszemy coś publicznie na forum publicznym to mamy na myśli tylko zagadnienia zgodne z prawem. Wszystko inne to tylko na forum underground...

... Ale np. z kim chcesz uzgadniać że masz panel foto na dachu ? ....

 

Akurat temat mam gorący bo dostałem ciekawą ofertę w sprawie takich ogniw o powierzchni 1,6m2 każda i ... niestety według specyfikacji katalogowej otrzymam max 320W przy napięciu do 48V a wydatek spory. Tak więc by to rozsądnie zagospodarować musiałbym mieć ich dość dużo. Jak na razie wystarcza mi moje 4 manele hewalexa do podgrzewania wody.

 

... Mam uprawnienia Sep do 1 kV i sam mógł bym odbierać instalacje w domu. ...

Gratuluję ale nie każde uprawnienia na to pozwalają.

 

... Co do budowy wiatraka też nie wiem z kim chcesz to uzgadnać- do pewnej wysokości i bez fundamentów można sobie postawić na działce co kto chce.

A chociażby z planem zagospodarowania gminy bo gdy postawię coś większego, ot chociażby coś takiego:

http://allegro.pl/elektrownie-wiatrowe-do-grzania-wody-ogrzewanie-i1254819473.html

to gwarantuję, że nie będzie to trwało więcej jak 4 miesiące a sąsiedzi naślą odpowiednich urzędników co zrobią z nami porządek.

[robertsz]

Wg mnie błędnie zakładasz, że ta rzeka będzie tak płynąć wartkim nurtem non stop.

Wg mnie po ostatnich powodziach coś ruszy w tym kraju w kwestii regulacji rzek i zbiorników wodnych.

Koszty ponoszone przez społeczeństwo na ciągłe pokrywanie szkód są większe od kosztów inwestycyjnych w tej materii.

W końcu zwycięży zdrowy rozsądek i coś zrobią, a jeśli nie Oni to Inni się znajdą którzy zrobią to co konieczne za nasze pieniądze.

To oczywiście nie stanie się przed EURO 2012, ale w ciągu dekady-dwóch już tak.

Może się okazać, że Twoja rzeka stanie się ciekiem wodnym lub zbiornikiem retencyjnym.

 

W międzyczasie może nadejść susza i produkcja energii spadnie Ci do zera.

 

Na marginesie nie wiem jak chcesz żyć mając do dyspozycji kilkaset watów.

W sumie mamy XXI wiek i troszkę więcej urządzeń elektrycznych do dyspozycji i dla wygody niż pralka, lodówka i zmywarka.

[HenoK]

Na marginesie nie wiem jak chcesz żyć mając do dyspozycji kilkaset watów.

W sumie mamy XXI wiek i troszkę więcej urządzeń elektrycznych do dyspozycji i dla wygody niż pralka, lodówka i zmywarka.

Moje dobowe zużycie energii to 13-15kWh/dobę (oprócz ogrzewania), czyli średnia moc nie przekracza 700W. Jak widać taka moc w zupełności wystarcza. Może być tylko kwestia zgromadzenia jej w akumulatorach tak, aby można użytkować odbiorniki o większej mocy.

[bal1719506920]

Jeżeli piszemy coś publicznie na forum publicznym to mamy na myśli tylko zagadnienia zgodne z prawem. Wszystko inne to tylko na forum underground...

 

 

Akurat temat mam gorący bo dostałem ciekawą ofertę w sprawie takich ogniw o powierzchni 1,6m2 każda i ... niestety według specyfikacji katalogowej otrzymam max 320W przy napięciu do 48V a wydatek spory. Tak więc by to rozsądnie zagospodarować musiałbym mieć ich dość dużo. Jak na razie wystarcza mi moje 4 manele hewalexa do podgrzewania wody.

 

 

Gratuluję ale nie każde uprawnienia na to pozwalają.

 

 

A chociażby z planem zagospodarowania gminy bo gdy postawię coś większego, ot chociażby coś takiego:

http://allegro.pl/elektrownie-wiatrowe-do-grzania-wody-ogrzewanie-i1254819473.html

to gwarantuję, że nie będzie to trwało więcej jak 4 miesiące a sąsiedzi naślą odpowiednich urzędników co zrobią z nami porządek.

 

Zacznę od końca- turbina wiatrowa ta którą pokazałeś to zły pomysł- napięcie i prąd rosną liniowo- a prędkość wiatru się zmienia. Coś takiego można wykorzystać puszczając moc w grzałkę. Mnie zależy na stałych obrotach (rzeka mi to gwarantuje-nawet jak przepływ się zmieni to mogę autotransformatorem zadziałać).

Przykład panelu foto -to tylko zwrócenie uwagi na to kto decyduje o tym z jakiego źródła czerpię energię- nie chodzisz chyba do urzędu zgłosić że zasilasz kalkulator z panelu foto ) pomijam fakt ekonomiczny-jest to nieopłacalne.

Co do pozwoleń na użytkowanie rzeki-dalej upieram się że ich nie potrzebuję. Mam pomysł jak-dlatego jest mój żeby ktoś z sąsiedztwa mi go nie wykorzystał.

[bal1719506920]

Wg mnie błędnie zakładasz, że ta rzeka będzie tak płynąć wartkim nurtem non stop.

Wg mnie po ostatnich powodziach coś ruszy w tym kraju w kwestii regulacji rzek i zbiorników wodnych.

Koszty ponoszone przez społeczeństwo na ciągłe pokrywanie szkód są większe od kosztów inwestycyjnych w tej materii.

W końcu zwycięży zdrowy rozsądek i coś zrobią, a jeśli nie Oni to Inni się znajdą którzy zrobią to co konieczne za nasze pieniądze.

To oczywiście nie stanie się przed EURO 2012, ale w ciągu dekady-dwóch już tak.

Może się okazać, że Twoja rzeka stanie się ciekiem wodnym lub zbiornikiem retencyjnym.

 

W międzyczasie może nadejść susza i produkcja energii spadnie Ci do zera.

 

Na marginesie nie wiem jak chcesz żyć mając do dyspozycji kilkaset watów.

W sumie mamy XXI wiek i troszkę więcej urządzeń elektrycznych do dyspozycji i dla wygody niż pralka, lodówka i zmywarka.

 

Rzeka będzie płynąć wartkim nurtem przez najbliższe naście a może dziesiąt lat. Poza opadami jak od wieków tu płynęła jest zasilana pompami kopalnianymi ) to dodatkowe m3. Rzeka jest uregulowana w górnym odcinku -właśnie przez kopalnię- w dolnym nie występują powodzie- chyba podczas tej z 1997 ta rzeczka zdołała uszkodzić kawałek drogi która biegnie obok- ale ja jestem oddalony od koryta o km.

Rzeka nie stanie się też zbiornikiem wodnym bo taki już mamy w górnej części. Jest to zbiornik dla elektrowni.

[bal1719506920]

Moje dobowe zużycie energii to 13-15kWh/dobę (oprócz ogrzewania), czyli średnia moc nie przekracza 700W. Jak widać taka moc w zupełności wystarcza. Może być tylko kwestia zgromadzenia jej w akumulatorach tak, aby można użytkować odbiorniki o większej mocy.

 

HenoK ma rację -proszę popatrzeć na licznik i zmierzyć swoje dobowe "zużycie prądu" . To też kwestia trybu życia -ja potrzebuję prąd do netbooka, oświetlenia, amplitunera, sporadyczne pranie i odkurzanie- gotowanie to gaz z butli, ogrzewanie DGP z dystrybucją gorącego powietrza -nie wymuszoną, ciepła woda kolektor +grzałka 200w w lecie, zima wężownica nawinięta na przewód odprowadzający spaliny z komina + grzałka 200W. Sprawę obsługi tego ustrojstwa sterownik PLC np. Siemens. Poza tym prądnica będzie zanurzona więc spokojnie można ją przeciążyć zwłaszcza w zimie. Przepływ wody jest tak duży że mogę pozwolić sobie na totalne marnotrawstwo. Polecam stary wzór z fizyki Ep=mgh choć część Ek też będzie wykorzystana