idea domu autonomicznego (częściowo)

[adam_mk]

2,0 DOHC (moje) to 88kW przy 5500obr/min.

Ale...

To 35kW przy 2200.

A ja mam maszynę prądotwórczą 35kW/3f.

 

Adam M.

[bajcik]

Adam, jeśli chodzi o modyfikacje zapłonu (badź też dawki paliwa) to prosciej stosować komputerki tuningowe typu poggyback, na przykład smt7 albo polski ecumaster.

[herakles]

No dobra, ale 35kW to w pytonga dużo. Co chcesz z tymi kilowatami zrobić. Oczywiście rozmawiamy o domu autonomicznym a nie o fabryczce autonomicznej o ile dobrze rozumiem. Weź pod uwagę też sprawność silnika dość kiepską. Ileż tam będzie ciepła do zagospodarowania.

[KrzysztofLis2]

.Idzie wentylację zrobić bez wentylatora działającą w lecie,to i ogrzewanie grawitacyjne da radę.

Ale ona latem działa tylko w sprzyjających warunkach.

 

Skoro zatoczyliśmy koło i na powrót wracamy do korzeni. Czyli chcemy uniezależnić się od cywilizacyjnych zdobyczy jednak zachowując ich komfort. To uważam, że każdy dom z przełomu 80-90 lat jest w części dotyczącej ogrzewania autonomiczny.

 

Instalacja centralnego ogrzewania oraz połączona z cwu. Otwarta, grawitacyjna. Do działania gotowa o każdej porze roku i pogodzie. Do jej działania nie potrzeba ani jednego watta energii elektrycznej. Do tego tam nie ma co się psuć i nie ma co serwisować.. Mogą pozamykać wszelkie elektrownie a my nadal mamy ciepło w domu i ciepłą wodę w kranach. Szok... nie?

To ja już wolę jednak pompkę i autonomiczne źródło do niej, niż bezwładną, trudno sterowalną instalację grawitacyjną.

[Raźny]

Autonomiczne i w dodatku komfortowo... to od razu cena rośnie zaporowo. Fajna rzecz. Ale dla bogatych lub osób mających odpowiednią wiedzę. I znajdujących dla tej wiedzy zastosowanie w praktyce. Przy odpowiednio dużym nakładzie finansowym jak najbardziej realne

 

A pozostali?

 

Pozostali....Mogą, na razie, myśleć i działać jedynie w kategorii Autonomicznie ale mało komfortowo.

 

A w tym przedziale mieści się grawitacyjna instalacja CO i CWU. Dlaczego? Jest to już sprawdzone i stosunkowo tanie i proste rozwiązanie w budowie. Działa. I to do dziś w wielu domach.

 

Dla mnie, najbardziej bliska była by takiej autonomiczności i sterowalnego komfortu, instalacja ogrzewania ściennego.

 

Dlaczego? Ma bardzo dużo wspólnego z euforycznie ocenianym ogrzewaniem podłogowym. A jednocześnie, ten typ instalacji, pozbawiony jest największej w tym temacie wady. Jakiej?

Podłogówka wymaga pompy, pędzonej energią elektryczną. Instalacja ogrzewania ściennego nie.

[nydar]

,,ale ona latem działa tylko w sprzyjających warunkach"Niby masz rację.Aby działała sprawnie to w domu powinno być o te 10oC więcej jak na dworze.W lecie jak na zewnątrz jest + 30,to trudno aby w domu trzymać + 40 , aby wentylacja działała.Zadziała ,ale kto to wytrzyma.Jeżeli w domu latem masz 24-25oC i zasilasz go świeżym powietrzem z GWC o temp.17-18oć,a kawałek poddasza lub dachu zbudujesz tak aby w nim temperatura oscylowała wokół 40-45oC,to grawitacja jest możliwa.Tylko wymaga to trochę innej instalacji.Każde pomieszczenie w budynku musi mieć połączenie z tym kawałkiem poddasza lub dachu.Dlatego mając np.poddasze nieużytkowe taka instalacja to anemostaty wyciągowe w sufitach i wyrzutnia w dachu.

W kwestii ogrzewania .O ile ogrzewanie podłogowe jest najlepszym rozwiązaniem (moje prywatne przekonanie) i bije ścienne,o tyle przy koncepcji ogrzewania grawitacyjnego ,ścienne będzie bezkonkurencyjne.

Rozumiem,że mówimy o domach mocno energooszczędnych.

[KrzysztofLis2]

Autonomiczne i w dodatku komfortowo... to od razu cena rośnie zaporowo. Fajna rzecz. Ale dla bogatych lub osób mających odpowiednią wiedzę. I znajdujących dla tej wiedzy zastosowanie w praktyce. Przy odpowiednio dużym nakładzie finansowym jak najbardziej realne

Przesadzasz. Moc pompki jest naprawdę niewielka i bez dużego kłopotu można sobie zapewnić odpowiednią ilość energii do jej napędu.

 

,,ale ona latem działa tylko w sprzyjających warunkach"Niby masz rację.Aby działała sprawnie to w domu powinno być o te 10oC więcej jak na dworze.W lecie jak na zewnątrz jest + 30,to trudno aby w domu trzymać + 40 , aby wentylacja działała.Zadziała ,ale kto to wytrzyma.Jeżeli w domu latem masz 24-25oC i zasilasz go świeżym powietrzem z GWC o temp.17-18oć,a kawałek poddasza lub dachu zbudujesz tak aby w nim temperatura oscylowała wokół 40-45oC,to grawitacja jest możliwa.Tylko wymaga to trochę innej instalacji.Każde pomieszczenie w budynku musi mieć połączenie z tym kawałkiem poddasza lub dachu.Dlatego mając np.poddasze nieużytkowe taka instalacja to anemostaty wyciągowe w sufitach i wyrzutnia w dachu.

Właśnie to miałem na myśli -- działać będzie tylko w sprzyjających warunkach.

[Teves]

Nie chcem, ale muszem...

 

Cenę benzyny znacie...

Zasadzam się na kogenerację pędzoną silnikiem spalinowym 2,0 DOHC.

Silnik będzie zasilany tym, co w danym momencie będzie dostępne:

LPG, holcgaz, etanol lub... benzyna...

Te paliwa różnią się nie tylko wartością energetyczną.

Także liczbą oktanową.

Kogenerator będzie pracował w "przegięciu" wykresu momentu maksymalnego.

To jest około 2200 obr/min.

Wymusza to zmianę punktu zapłonu dla każdego innego od benzyny paliwa.

Zmiana wyprzedzenia będzie dla tego punktu i obciążenia silnika stała, lecz za każdym razem inna po zmianie rodzaju paliwa.

A że akurat takich modyfikacji nikt nie robił, bo nie musiał - to czeka mnie "rzeźbienie" tego we własnym zakresie.

- No to siedzę, czytam i myślę, jak to zrobić DOBRZE.

 

Adam M.

Tam jest zewnętrzny moduł zapłonowy, opóźnić będzie stosunkowo łatwo gorzej z przyśpieszeniem. Wariatory zapłonu do LPG były produkowane, ale efekt ich stosowania był niezauważalny więc nikt ich nie montował. Ten silnik ma czujnik spalania stukowego ?

Edytowane 2 Września 2012 przez Teves

[adam_mk]

O ile wiem to nie ma...

Sam by sobie wszystko poustawiał.

Jest jakiś oktanoselektor zrobiony na nodze proca.

Zwierasz i zmieniasz wyprzedzenie.

Ale jak działa to nie doszedłem.

 

Zrobię draniowi wiwisekcję.

Mam ze dwa w zapasie to se mogę pozwalać.

 

herakles

Na razie mam malutkie 3 tony z planowanych ośmiu (w 6 baniaczkach co przez ciasne drzwi przechodzą po 500 literków) zładu.

Pętam się jak pies koło jatki dookoła baniaczka 30 000 literków co w krzaczkach nikomu niepotrzebny leży...

Po jakich trzech latach mogę całkowicie na słoneczku i kogeneracji polegać w kwestiach CWU i CO (podłogowe na wszystkich kondygnacjach).

 

Idzie jak.. w deszcz lub pod górkę...

Albo nie ma czasu albo kasy albo jednego i drugiego...

Z doskoku czasem coś dłubnę i popchnę do przodu...

 

Teraz rzeźbię problem wiaderka na prąd...

Wiem jak, wiem skąd, nie ma czasu...

A docelowe to 578kWh.

Ostatnio ponad tonę złomu kwasianego wywaliłem...

 

Adam M.

[adam_mk]

Cudów nie ma!

Dobre i dopracowane rozwiązania - są.

Trzeba je wsadzić z sensem w jedną chałupę!

 

Ogrzewanie - podłogowe z wymuszonym obiegiem (malutka pompka nic-pobierająca).

Bufor ciepła zasilany wielokanałowo.

Solar powietrzno-cieczowy, wielkopowierzchniowy, kogenerator, wielkie wiaderko na prąd i własny przemysłowy UPS.

Do tego dach pokryty fotowoltaiką.

O wentylacji mechanicznej z odzyskiem nie wspominam nawet - bo oczywista.

(U mnie osobna na każdą kondygnację).

Jak kto szczęściarz i ma jak i ma gdzie - to reaktor metanowy.

Własna studnia z hydroforem, nawet jak trzeba uzdatniać ciecz, to dopełnienie szczęścia.

 

Znacie takiego, co sobie "tymi ręcami" to postawi?

Bo kupować - to tanio nie jest...

 

A ja jestem dopiero na samym starcie...

Tyle, że raczej dobrze przygotowany.

O wszystkie klocki składowe potykam się ciągle.

 

Adam M.

[andriuss]

Solar powietrzno-cieczowy, wielkopowierzchniowy,

 

Chciałem Ci zwrócić uwagę na pewną nieoczywistą kwestię - o ile solar pionowy jest optymalny jeśli chodzi o promieniowanie bezpośrednie, o tyle w zimie przeważa rozproszone, a tutaj kluczowe jest, ile nieboskłonu taki solar widzi. Tak więc przy samym rozproszonym pionowy łapie tylko połowę tego, co poziomy. Warto pamiętać.

[KrzysztofLis2]

Chciałem Ci zwrócić uwagę na pewną nieoczywistą kwestię - o ile solar pionowy jest optymalny jeśli chodzi o promieniowanie bezpośrednie, o tyle w zimie przeważa rozproszone, a tutaj kluczowe jest, ile nieboskłonu taki solar widzi. Tak więc przy samym rozproszonym pionowy łapie tylko połowę tego, co poziomy. Warto pamiętać.

A co z odbitym od śniegu?

[cruz]

Teraz rzeźbię problem wiaderka na prąd...

Wiem jak, wiem skąd, nie ma czasu...

A docelowe to 578kWh.

Ostatnio ponad tonę złomu kwasianego wywaliłem...

Adam M.

 

Może jakieś zdjęcia i rysunki.

[herakles]

Czemu nie silnik stirlinga? Zasilasz ciepłem, masz bufor żadnych akumulatorów elektrycznych nie potrzebujesz no może jeden na rozruch i do stabilizacji. Taki silnik spalinowy to i hałasuje i sypie różny syfem z rury wydechowej, a i same akumulatory wieczne nie są.

[nydar]

,,solar powietrzno-cieczowy,wielkopowierzchniowy"w wersji optymalnej,czyli elementy konstrukcji budynku będą kolektorem,bez dodatkowych przeszkleń i takich tam,może działać tylko jako kolektor niskotemperaturowy.Będzie działał dobrze przez 6-7m-cy w roku.O zimowym promieniowaniu rozproszonym można zapomnieć.W tym okresie zapewni i CWU i CO nisko temperaturowe.Na pozostałe miesiące ,przynajmniej częściowo,trzeba próbować magazynować.

[bajcik]

@herakles

Silnik stirlinga to skąd brać? Bo spalinowy działający można ze złomu za małe pieniądze mieć.

 

Inna sprawa, czy lepiej żeby (ko)generatorek chodził non stop na zmiennej mocy czy okresowo na dużej ładując akumulatory? Może Adam się wypowie jak widzi to porównanie

[herakles]

Na przykład zrobić ze starego spalinowego na złomie. A najlepiej ze starej sprężarki. Przydałoby się go trochę wyedytować, w szczególności w kwestii powierzchni wymiany wewnątrz tłoka. Bo tego w sprężarce czy silniku trochę mało, albo zamknąć to w jakimś baniaku na parę barów.. Popatrz na jutubie jak to się kręci. Moim zdaniem czyste i przyjemne.

[andriuss]

Popatrz na jutubie jak to się kręci. Moim zdaniem czyste i przyjemne.

 

Kręcą się owszem, miło popatrzeć, tyle, że te z jutuba mają po kilka procent sprawności.

[bajcik]

Silnik który da się zastosować w praktyce, np

http://www.uwemoch.de/

to już się robią koszty.

[herakles]

Kręcą się owszem, miło popatrzeć, tyle, że te z jutuba mają po kilka procent sprawności.

 

No i co z tego, chałupę i tak musisz ogrzać. A latem masz tego nadmiarowego ciepła z solarów tyle że hoho....