Wylewka w 60 letnim domu w piwnicy a pod nią piach, piach i piach...

[KotSylwester]

Witam,

 

Dom z 1949r. Józefów k.Otwocka, więc ziemi tu nie ma tylko piach, piach i jeszcze raz piach.

 

Piwnica jest ok 150cm w ziemi.

Ściany były kiedyś zawilgocone, niedawno zrobiliśmy izolację z zewnątrz: jakiś lepik + styropian, oraz dookoła domu jest już kostka i woda nie leci.

 

Obecnie jest drewniana podłoga sosnowa na drewnianych legarach leżących na piachu.

 

Planujemy zerwać podłogę (i puścić ją z dymem - w końcu zima idzie) i zrobić wylewkę na którą pójdą płytki.

 

Przeznaczenie piwnicy: Jakaś, siłownia czy bilard, garderoba i łazienka ( duża piwnica a raczej suterena)

 

Proszę szanownych forumowiczów o doradzenie jak fachowo się do tego zabrać?

 

Na piętrach robiliśmy folię + stryropian... Czy tutaj musimy wybrać więcej piachu i dąc kruszywo lub robić jedną wylewkę, potem styropian i wylewkę jeszcze raz?

 

Proszę o rady, w domu planujemy mieszkać jeszcze kilkadziesiąt lat więc...

[panfotograf]

Jeśli bym ja to robił to:

 

Jeśli piwnica nie jest ogrzewana - to można bez styropianu.

Wtedy robimy:

-kafelki

-hydriozolacja (w płynie)

-wylewka (przezbroić siatką)

-folia (wywinąć na ściany)

-piach (zagęszczony-ubity)

 

Jeśli ze styropianem to:

-kafelki

-hydriozolacja (w płynie)

-wylewka (przezbroić siatką)

-folia (wywinąć na ściany)

-styropian

-folia (wywinąć na ściany)

- chudziak (choć nie jestem pewien czy jest on tu konieczny - podniesie sporo koszt )

-piach (zagęszczony i wypoziomowany jeśli będzie bez chudziaka)

Edytowane 15 Listopada 2010 przez panfotograf

[KotSylwester]

Czyli nie ma potrzeby dawać żadnego kruszywa?

[beton44]

jak najbardziej do betonu czy "wylewki"

trzeba dawać kruszywo: piasek, żwir itp...

[KotSylwester]

Dzięki za rady.

 

Podłoga już zerwana. Pod nią dużooo piachu.

 

Chudziak mocno komplikuje sprawę - koszty, wywiezienie ok 10m sześciennych piachu, noszenie cementu, piachu itp. Sami wiecie o co chodzi.

 

Czy wystarczy jak zagęścimy i wyrównamy piach, położymy folię, dwie warstwy styropianu, potem folię i wylewkę zbrojoną kratownicą?

 

Myślę o dwóch warstwach styropianu, ponieważ będzie łatwiej wycinać rowki na pex-y, bo w styropianie chcę puścić rurki.

 

Czy do wylewki trzeba dodawać jakiś płyn typu izolacja w płynie, czy to się robi po wylewce?

 

Ile cm wylewki powinno się robić? 6?

 

Ile cm styropianu dać? 8 czy lepiej 10?

 

Przeznaczenie piwnicy jest już częściowo jasne:

Pokój z kinem domowym

Barek

Garderoba i spiżarnia

Łazienka

 

 

Z góry dzięki za odpowiedzi, korzystamy z przedłużonego aby nadgonić robotę.

[adke]

Robiłem u siebie tak:

- podłoże zastane - u mnie glina wymieszana z piachem, oczywiście trzeba było najpierw usunąć część tej gliny

- folia

- keramzyt 20 cm

- folia

- wylewka

Powodzenia

[KotSylwester]

Dzięki!

 

A czemu keramzyt a nie styropek? Taniej, cieplej, lepiej czy...?

[panfotograf]

Czy wystarczy jak zagęścimy i wyrównamy piach, położymy folię, dwie warstwy styropianu, potem folię i wylewkę zbrojoną kratownicą?

teoretycznie powinno wystarczyć (jeśli jesteście w stanie dobrze wypoziomować), ale może niech się wypowie jakiś inżynier.

Czy do wylewki trzeba dodawać jakiś płyn typu izolacja w płynie, czy to się robi po wylewce?

tak, są płyny uszczelniacze które dodaje się do betonu (podczas robienia wylewki). Jeśli nie chcecie mieć problemu z wilgocią nie żałujcie na hydroizolację

[adke]

Dzięki!

 

A czemu keramzyt a nie styropek? Taniej, cieplej, lepiej czy...?

 

Bo tym sposobem ocieplałem też stropy nad piwnicą (takie z łukiem, bodajże Kleina się zwą) - keramzyt zwalnia z mozolnego wyrównywania powierzchni, a później poleciałem tym samym po całości. Poza tym zawsze to surowiec naturalny. Zanim zdecydowałem się na keramzyt miałem więcej argumentów 'za' - teraz nie chce mi się szukać tego.

[KotSylwester]

Zdjęliśmy warstwę piachu i mieliśmy nie robić chudziaka ale ponieważ gleba to łądny piasek pomyśleliśmy żebu troszkę ustabilizować podłoże, to zrobić chudziaka z użyciem istniejacego piasku, tzn. wysypać cement, pomieszać z istniejącym piachem i polać prysznicem wody.

 

Co o takim rozwiązaniu koledzy myślą? Jakieś sugestie co do sposobu wykonania?

[panfotograf]

wysypać cement, pomieszać z istniejącym piachem i polać prysznicem wody

wysypać cement, pomieszać z istniejącym piachem i zagęścić (ubić). Wody bym nie dawał bo zrobi się ciapa. Piach z cementem sobie sam stwardnieje.

[KotSylwester]

Witam ponownie. Prace idą dalej. Chudziak zrobiony - mieszalismy piasek z cementem i polaliśmy wodą. Ile teraz to powinno schnąć przed wylewką? Na wylewce będą plytki ale z nimi ciśnienia nie ma

[KotSylwester]

Zrobione.

 

Chudziak na niego folia na duuże zakładki, styropian od 8 do 13cm, zależnie ile w danym pomieszczeniu było wybrane piachu, w drugiej warstwie stryropianu rurki pex do grzejników, jeżeli druga warstwa miała 5cm, to przykryte tym co wyciąłem. Część puszczona w trzy centymetrowym i przykryta trzecią wartwą styropianu. Drugiej folii nie dawaliśmy, ponieważ było krzywo i nie chcieliśmy ryzykować jakichś poduszek powietrznych itp.

 

Wylewka ma od 6cm do pewnie 7-8 miejscami. Fachowcy znani nam od kilku lat, wylewki robili nam na pozostałych poziomach i wszystko super. Do wylewki plastyfikator Pozzolith, włókno polipropylenowe a w wylewkce mata zgrzewana - kratownica.

 

Cement to oczywiscie Dwójka z Ożarowa, żaden przesypowy.

Styropian Yetico

instalacja ogrzewania własnego projektu i wykonania z pomocą Teścia. Grzejniki są dość nietypowo umieszczone z powodu projektu wnętrza, wszystkie są z tzw. odzysku, były na innych piętrach naszej kamienicy. Po np. dwóch sezonach zimowych gdzie były nieużywane i zakręcone, decydowaliśmy się na demontaż a teraz się przydały. Rurki mi sporo zostało Wavin-owej ale musiałem dokupić 100mb. Kupiłem w Casto Idmar-owską 128zł za 100mb. Próba ciśnieniowa wyszła bezbłędnie, całą instalację nabiłem powietrzem - 4 atmosfery (tyle kompresor dał radę) i nic nie schodzi od wtorku (dziś piątek)

 

Teraz, elektryka, tynki, sufity i zabudowy GK, ścianka w łazience, terakota, gres, glazura... Wszystko we dwóch z Teściem

 

Pytanie do forumowiczów:

Ponieważ zanim położymy płytki minie trochę czasu....

1.Czym i kiedy możemy zagruntować wylewkę? Żeby się ew. nie pyliła itp?

2.Czy i kiedy można ją przykryc folią do doalszych pracy, które mogą ją ubrudzić?

 

A oto fotki:

 

Chudziak:

http://img405.imageshack.us/img405/2667/dsc2088.jpg

 

http://img16.imageshack.us/img16/5562/dsc2089x.jpg

 

http://img12.imageshack.us/img12/7740/dsc2093.jpg

 

 

Ogrzewanie (piec piętro wyżej):

http://img209.imageshack.us/img209/9876/dsc2189p.jpg

 

http://img30.imageshack.us/img30/6889/dsc2194.jpg

 

http://img11.imageshack.us/img11/3707/dsc2223d.jpg

 

http://img137.imageshack.us/img137/6291/dsc2235v.jpg

 

 

Panowie od wylewek:

 

http://img689.imageshack.us/img689/1267/dsc2240t.jpg

 

http://img192.imageshack.us/img192/1153/dsc2261.jpg

 

http://img43.imageshack.us/img43/1669/dsc2262.jpg

 

http://img84.imageshack.us/img84/2259/dsc2265r.jpg

 

http://img251.imageshack.us/img251/2719/dsc2270s.jpg

 

http://img17.imageshack.us/img17/3600/dsc2272r.jpg

 

http://img546.imageshack.us/img546/509/dsc2281.jpg

Edytowane 28 Stycznia 2011 przez KotSylwester
dodałem informacje

[panfotograf]

1.Czym i kiedy możemy zagruntować wylewkę? Żeby się ew. nie pyliła itp?

2.Czy i kiedy można ją przykryc folią do doalszych pracy, które mogą ją ubrudzić?

2. Przykrywamy folią zaraz po wstępnym stwardnieniu (24-48 godz). Przez 3-4 tygodnie beton wiąże (twardnieje) i do tego procesu potrzebuje (wody) wilgoci

1. zagruntować bezpośrednio przed kładzeniem glazury (wylewka po stwardnieniu powinna wyschnąć). Jeśli to piwnica to proponuje zrobić hydroizolację jak w łazience (w narożniki i przy łączeniu podłogi ze ścianą wkleja się specjalna taśmę - zazwyczaj robi to glazurnik). Bo jeśli się okaże że (bez hydroizolacji) wilgoć wchodzi czeka was skuwanie glazury.

[KotSylwester]

Ok, dzięki za info, dziś przykrywam

 

A jeszcze pytanko o tą taśmę, poproszę jakieś szczegóły bo sam sobie jestem glazurnikiem.

[panfotograf]

Glazurnik jak mi robił łazienkę to:

- zagruntował ściany i podłogę

- wkleił taśmy (taka siateczka/materiał z paskiem gumowanym po środku) w narożniki i przy łączeniu podłogi ze ścianą

- zasmarował wszystko takim szarym preparatem - po wyschnięciu przypominającym gumę/silikon

 

Wszystko było z firmy MAPEI

 

ale zapytaj jeszcze innych (bo ja profesjonalistą nie jestem) - może w piwnicach robi się czymś innym

[Kornacki]

Przed wylewką należało porządnie wysuszyć ściany a nie tylko spowodować, aby woda się tam nie dostawała.Ale nie należy używać nagrzewnic, bo to prowadzi do wnikania wody/wilgoci w głąb struktury ściany co powierzchownie wygląda jak osuszona ściana, a tak na prawdę chłonie jeszcze więcej wilgoci. W takich pomieszczeniach jak piwnica używamy wysokowydajnych osuszaczy powietrza które wyciągają wilgoć ze ścian i posadzek.

 

Wtedy przystępujemy do właściwego remontu.