kocioł SKAM-P i sterownik Puma

[art-e]

No ja właśnie porównywałem do WBS6aAL bo tą dużo ludzi ma i ją przysłaniają nawet do 30%. Więc tak sobie przeliczam jak moją musiałbym zdławić.

Ale znów jak zmniejszałem mojej moc np na 70% to długo dochodził piec do zadanej temp.

[Jarecki79]

Przy sterowaniu fazowym jak w RT09pid, Bruli, Titanic itd. większość osób zmuszona jest korzystać z przysłonki dmuchawy i przysłaniają zostawiając szczeliny po 1,2 do 1,7cm.

 

Twoja dmuchawa też w razie "W" wyposażona jest w przysłonkę na boku, bo wychodzimy z założenia, że mamy różne kotłownie, różne ciągi kominowe i być może ktoś będzie z tego korzystał.

 

Moje doświadczenie z RV13AMs jest takie, że nie schodziłem nigdy poniżej 80%, raczej zostawałem w przedziale max. nastawy 90-100% dla sterownika Cobra/Puma.

[aniax]

przemc ja uzywam termostatu pokojowego, bo przy na samej nastawie kotla z pid wlaczony chodzil mi non stop piec, tylko obroty raz wchodzil na min, jak odchodzil od zadanej 2 stopnie to ponownie max, wiec teraz testuje z termostatem pokojowym

 

Termostat Auraton 2005 - zwykly po kablu.

 

Wiec opisuje jak u mnie chodzi:

 

Temostat dzien od 8 do 24h temp. dzienna 22,5 stopnia

Temp. nocna od 24 do 7h - 21 stopnia

 

Termostat ze sterownikiem dzial na zasadzie zwarcia, rozwarcia.( w instrukcji sniezynka/sloneczko)

Dzien-gdy temp.pomieszczenia spadnie do 22,25C podaje sygnal do Cobry rozwarty/uruchamia sie pompa i pracuje tak dlugo, az

temp.pomieszczenia uzyska 22,75C.

 

Noc sloneczko-uruchamia sie od 20,75C, sniezynka - odlacza pompe przy 21,25C.

 

Przy uzykaniu tem.w pomieszczeniu odlacza obieg, ale poza tym gdy obieg jest wylaczony, pompa CO jest uruchamiana i teraz do

modyfikacji uzytkownia pausa od 2 do 60 minut, czas pracy tylko 2 minuty-stala wartosc.

Ja mam pause 20 minut i w tym momencie ubolewam, ze nie ma w Cobrze funkcji zmiany czasu pracy pompy CO przy sniezynce, poniewaz przez

2 minuty nawet na II biegu rozprowadza cieplo do polowy grzejnika, mysle ze jesli pompa pracowalaby dluzej jakies 5 minut, byloby super.

 

Podsumowujac przy tem.na zewnatrz 5C caly obieg uruchami mi sie 3 razy w ciagu dnia od 8 do 24h. Nie wiem jak w nocy, nie sprawdzalam, moze 1 raz, albo wcale.

Poza tym przy uzyskaniu tem. w pomieszczeniu i zamknietym obiegu/sniezynka caly czas pompa CO chodzi 2 minuty co 20 minut.

 

Jestem zadowolona z uzytkownia termostatu pokojowego poniewaz wczesniej pompa chodzila mi non stop 24h, na I biegu, teraz chodzi 6 minut na godzine na II biegu jak jest obieg zamkniety, a gdy uzyska tem.zadana na kotle wyłacza sie wszystko i jest cicho w kotlowni, nawet dmuchawa.

 

 

Moze opisalam cos chaotycznie, pisz jak cos jest niezrozumiale.

 

Pozdrawiam, Ania

Edytowane 4 Stycznia 2012 przez aniax

[art-e]

przemc ja uzywam termostatu pokojowego, bo przy na samej nastawie kotla z pid wlaczony chodzil mi non stop piec, tylko obroty raz wchodzil na min, jak odchodzil od zadanej 2 stopnie to ponownie max, wiec teraz testuje z termostatem pokojowym

 

Termostat Auraton 2005 - zwykly po kablu.

 

Wiec opisuje jak u mnie chodzi:

 

Temostat dzien od 8 do 24h temp. dzienna 22,5 stopnia

Temp. nocna od 24 do 7h - 21 stopnia

 

Termostat ze sterownikiem dzial na zasadzie zwarcia, rozwarcia.( w instrukcji sniezynka/sloneczko)

Dzien-gdy temp.pomieszczenia spadnie do 22,25C podaje sygnal do Cobry rozwarty/uruchamia sie pompa i pracuje tak dlugo, az

temp.pomieszczenia uzyska 22,75C.

 

Noc sloneczko-uruchamia sie od 20,75C, sniezynka - odlacza pompe przy 21,25C.

 

Przy uzykaniu tem.w pomieszczeniu odlacza obieg, ale poza tym gdy obieg jest wylaczony, pompa CO jest uruchamiana i teraz do

modyfikacji uzytkownia pausa od 2 do 60 minut, czas pracy tylko 2 minuty-stala wartosc.

Ja mam pause 20 minut i w tym momencie ubolewam, ze nie ma w Cobrze funkcji zmiany czasu pracy pompy CO przy sniezynce, poniewaz przez

2 minuty nawet na II biegu rozprowadza cieplo do polowy grzejnika, mysle ze jesli pompa pracowalaby dluzej jakies 5 minut, byloby super.

 

Podsumowujac przy tem.na zewnatrz 5C caly obieg uruchami mi sie 3 razy w ciagu dnia od 8 do 24h. Nie wiem jak w nocy, nie sprawdzalam, moze 1 raz, albo wcale.

Poza tym przy uzyskaniu tem. w pomieszczeniu i zamknietym obiegu/sniezynka caly czas pompa CO chodzi 2 minuty co 20 minut.

 

Jestem zadowolona z uzytkownia termostatu pokojowego poniewaz wczesniej pompa chodzila mi non stop 24h, na I biegu, teraz chodzi 6 minut na godzine na II biegu jak jest obieg zamkniety, a gdy uzyska tem.zadana na kotle wyłacza sie wszystko i jest cicho w kotlowni, nawet dmuchawa.

 

 

Moze opisalam cos chaotycznie, pisz jak cos jest niezrozumiale.

 

Pozdrawiam, Ania

 

Dla mnie jest jeden minus tego: termostat zczyta temp z jednego pomieszczenia.

A co jeśli chcemy mieć różną temp w różnych pokojach?

 

Dam czujnik w najbardziej zacienionym miejscu to w pokojach słonecznych mogę mieć za gorąco, dam czujnik w słonecznym miejscu to w innych mogę mieć za zimno.

 

Ja u siebie będę zakładał termostaty na każdy grzejnik - zobaczymy ja to wyjdzie.

Fakt że pompka będzie chodzić cały czas a u Ciebie jest rozłączana.

 

Rozumiem że jak pompka Co jest rozłączona to piec idzie na czuwanie?

Jak oceniasz wpływ na spalanie po założeniu czujnika pokojowego?

[Jarecki79]

Po odcięciu układu grzewczego sterownik przejdzie w podtrzymanie.

Z termostatem mocno zależy od domu i instalacji. Jednym pasuje, innym nie.

 

Jak wybierzesz dobre pomieszczenie referencyjne a instalacja nie jest spitolona to średni rozkład temp. umożliwia uzyskanie komfortu cieplnego w całym domu.

Jak chcesz mocniej schłodzić jeszcze konkretne pomieszczenia - wówczas możesz w nich na grzejnikach instalować termostaty. Jedno rozwiązanie nie musi całkiem wykluczyć drugiego. Wszystko kwestia gustu

[Jarecki79]

ps. z modułem obsługi zaworu mieszającego Alligator możesz obsłużyć 2termostaty pokojowe.

Jeden obsługiwany bezpośrednio z Cobry parowany z wyjściem pompa c.o.

Drugi obsługiwany z Alligatora (alligator steruje kolejną pompą i układem grzewczym za zaworem mieszającym, posiada swój osobny czujnik temperatury)

mała uwaga, alligator nie musi mieć podłączonego zaworu mieszającego, można go wykorzystać zwyczajnie do sterowania osobną pompą i osobnym obiegiem.

[damianlisu]

Wracając do przemyśleń o sterowniku PUMA...

Nie wydaje się Wam, że PUMA ma beznadziejne sterowanie pompką CO? a w zasadzie takiego sterowania nie ma, bo w sumie obowiązują trzy nastawy:

- 0% gdy temperatura zadana na STOP

- 40% gdy kocioł dąży do zadanej

- w pozostałych przypadkach zawsze 100%

 

Ja u siebie swego czasu jak obserwowałem jak Puma moduluje pompą z CO nie zauważyłem aby pompa była obniżana tylko to 40%.

Zaobserwowałem natomiast że warto mieć pompkę co najmniej na II biegu bo na I staje.

 

Głębokość modulacji pompą CO jest zapewne powiązana z różnicą zadanych temperatur dla CO i CWU. Im większa różnica tym będzie mniejsza modulacja.

Od kilku tygodni trzymam na kotle 65' (CWU - 45') z tym że mam przykręcony zawór 3D, od tego czasu pompa idzie cały czas na 100% bez żadnych modulacji.

[Jarecki79]

Damian modulacja pompą odbywa się w zakresie różnicy nastaw temp. < bądź = 6st.C

Przy różnicy >6st.C pompa idzie na full

[KardinalE]

Witajcie

Wskakuję do tematu. Otórz, pisałem z kolegą Jareckim na PW, bowiem chcę zakupić palnik, sterownik...unowocześnić kocioł. Spec z Pleszewa (dalej chodzi o Jareckiego ) zaproponował mi ekoenergie II 15 - 35 kW + sterownik tatarek rt09 pid, ale że nie zawsze będę w domu, to wybraliśmy cobrę pid.

 

A więc, oczekuję od was drodzy forumowicze, opinii nt. cobry, bądź pumy (działanie podobne, jak nie takie same). Możecie napisać ile spalacie, na jaką powierzchnię i przy jakich temp. zewnętrznych. Jak sterowniki radzą sobie ze spalaniem, dokładność, jakość. Czy miewacie jakieś problemy ze sterowaniem. Oraz dowolne ZA i PRZECIW sterownikowi.

Jeśli ktoś posiada palnik ekoenergia, to też poczytam opinii. Żeby nie było, kolega Jarecki mi wszystko wyjaśniał itd., ale ważne są dla mnie opinie użytkowników. Pozdrawiam i oczekuję referatów na ten temat

 

ps. dodam, że temat skam-p + puma przeczytałem, ale odpowiedzi na moje pytania, nie do końca się w temacie znalazły.

[ppietrz]

ps. dodam, że temat skam-p + puma przeczytałem, ale odpowiedzi na moje pytania, nie do końca się w temacie znalazły.

 

A jakie to pytania?

[Jarecki79]

Witaj KardinalE

 

Uściślij może jednak:

- czym chcesz palić (na priva wspominałeś o miale węglowym)

- jak często Ty będziesz obsługiwał sterownik (a umiesz i wiesz jak się bawić) a jak często "zieloni" pozostali domownicy

- jakich funkcjonalności oczekujesz od sterownika

 

 

ps. trafiłem na ciekawy wątek opisujący sam pellet na naszym rynku.

http://www.paliwadrzewne.pl/index.php?dzid=99&did=38

[art-e]

A jakie to pytania?

 

Właśnie

 

Sam sterownik (ja mam Cobre) bardzo łatwy w obsłudze i intuicyjny. Nie ma za wiele do ustawiania, reszte robi automat.

Mogę powiedzieć że u mnie Cobra bardzo ładnie prowadzi grzanie - przy ustawionej histerezie 2 stopni, bardzo rzadko za nią wychodzi, odpowiednio zwalnia i przyspiesza grzanie aby się w niej zmieścić.

 

Ja jedynie chciałbym mieć jak w ecoal - sprawdzać pracę sterownika w internecie.

[KardinalE]

Witaj KardinalE

 

Uściślij może jednak:

- czym chcesz palić (na priva wspominałeś o miale węglowym)

- jak często Ty będziesz obsługiwał sterownik (a umiesz i wiesz jak się bawić) a jak często "zieloni" pozostali domownicy

- jakich funkcjonalności oczekujesz od sterownika

 

 

ps. trafiłem na ciekawy wątek opisujący sam pellet na naszym rynku.

http://www.paliwadrzewne.pl/index.php?dzid=99&did=38

 

Miałem, mieszanką miału z trocinami, to w przyszłym sezonie. Natomiast następne sezony to owsem, może mieszanym z miałem.

 

Może tak tu nie chodzi już o wybór sterownika, bo zapadło na cobrę, bynajmniej (chyba) tak do Ciebie odpisałem, hehe zakręcony jestem.

[ppietrz]

KardinalE, wielkość spalania jest zależna od wielu czynników:

- powierzchni domu;

- stopnia ocieplenia domu i prawidłowe jego wykonanie (jak najmniej mostków termicznych);

- jakości paliwa;

- prawidłowej instalacji CO;

- właściwego ciągu kominowego.

Tak na prawdę w sprzyjających warunkach każdy kocioł będzie miał dobre spalanie.

W SKAM-P podoba mi się sposób czyszczenia - poziome kanały. Zwróć uwagę na wielkość zasobnika - warto aby była większa niż 120kg.

Palnik Ekoenergii ma ten wielki plus, że jest składany w połowie. Nie zdarzyło mi się jeszcze abym miał problem z zerwaniem zawleczki (przepalone do tej pory około 6 ton). Generalnie polecam ten zestaw. Z cobrą będzie wszystko ładnie śmigać

[andrew01]

Czy mógłby mi ktoś powiedzieć za co odpowiada dawka startowa z 2207 ustawiana od 0 do 99s?

[Wlodek_PID]

Czy mógłby mi ktoś powiedzieć za co odpowiada dawka startowa z 2207 ustawiana od 0 do 99s?

 

Przy rozpalaniu ognia w kotłach na biopaliwo przed włączeniem

zapalarki jest podawana dawka startowa biopaliwa.

 

Pozdrowienia,

 

 

Włodek

[andrew01]

A już myślałem, że tym parametrem można dorzucić nieco groszku przy wychodzeniu ze stanu podtrzymania... Może w kolejnym firmware...

[masti15]

Witajcie

Wskakuję do tematu. Otórz, pisałem z kolegą Jareckim na PW, bowiem chcę zakupić palnik, sterownik...unowocześnić kocioł. Spec z Pleszewa (dalej chodzi o Jareckiego ) zaproponował mi ekoenergie II 15 - 35 kW + sterownik tatarek rt09 pid, ale że nie zawsze będę w domu, to wybraliśmy cobrę pid.

 

A więc, oczekuję od was drodzy forumowicze, opinii nt. cobry, bądź pumy (działanie podobne, jak nie takie same). Możecie napisać ile spalacie, na jaką powierzchnię i przy jakich temp. zewnętrznych. Jak sterowniki radzą sobie ze spalaniem, dokładność, jakość. Czy miewacie jakieś problemy ze sterowaniem. Oraz dowolne ZA i PRZECIW sterownikowi.

Jeśli ktoś posiada palnik ekoenergia, to też poczytam opinii. Żeby nie było, kolega Jarecki mi wszystko wyjaśniał itd., ale ważne są dla mnie opinie użytkowników. Pozdrawiam i oczekuję referatów na ten temat

 

ps. dodam, że temat skam-p + puma przeczytałem, ale odpowiedzi na moje pytania, nie do końca się w temacie znalazły.

 

 

Kilka słów o moich spostrzeżeniach:

W domu o powierzchni 180m2 mam SkamP-Premium z ekoenergią 25kW i Pumą.

Palenie z użyciem podajnika rozpocząłem dopiero przed Świętami.

Przy obecnych temperaturach spalam ok.15 kg bardzo drobnego miału.

Przy pierwszym uruchomieniu miał był jeszcze odrobinę mokry i wg mnie spalał się lepiej (mniej spieków, piec chodził na niższych mocach ale miał zawieszał się w podajniku). Swoją drogą słyszałem od wielu ludzi że aby dobrze spalać miał wręcz należy go polewa wodą.

Teraz po częściowym obsuszeniu nie ma problemu z zawieszaniem ale pojawiają się niewielkie spieki (zwłaszcza gdy nagle podniosę nastawy o kilka stopni i piec dłuższy czas chodzi na wysokich mocach) Co charakterystyczne spieki powstają tylko na palniku od strony kosza, po przeciwnej stronie popiołek idealny . Może ktoś spotkał się już z tym problemem i w jakiś sposób go rozwiązał.

Groszkiem jeszcze nie paliłem nie mogę się wypowiadać.

[Jarecki79]

Wilgotny miał to spala się w konstrukcjach z tzw zasypem cyklicznym.

Są to kotły wyposażone w sterownik oraz dmuchawę i przystosowane najczęściej do spalania miału węglowego.

Zalecenie dotyczące stosowania wilgotnego miału związane jest ze wcześniejszym stanem technicznym i rozwojem sterowań, suchy miał powoduje odbicia (wybuchy) w takiej konstrukcji w chwili długiego postoju na podtrzymaniu i powrotu do trybu grzania. Wówczas góra zładu miału przygasa i wydobywają się gazy, których w całości komin nie zbiera, powrót do trybu pracy powoduje rozpalanie złoża i pojawienie się iskier powodujących gwałtowny zapłon gazów w komorze spalania..... sytuację poprawiło pojawienie się sterowań z algorytmem PID (od 2007r. płomyk pid)

 

Do podajnika stosowany opał powinien być suchy. Miał nie powinien być w granulacji samego "piasku", ale powinien zawierać więcej drobnych bryłek.

Jak jest kłopot ze spalaniem danego miału, należy go zmieszać z np. ekogroszkiem, groszkiem węgla brunatnego czy ziarnem owsa.

 

Co do stron paleniska ze spiekami - od strony kosza palenisko jest mocniej napowietrzane. Dla zróżnicowanych mocy powinno być mechaniczne stopniowanie wydajności paleniska a nie tylko samo modulowanie mocą nadmuchu, jest to jednak chyba nierealizowalne w palnikach nadmuchiwanych od boków.

Edytowane 6 Stycznia 2012 przez Jarecki79

[andrew01]

Czy w sterowniku Puma z włączonym PID można jakoś wpłynąć na histerezę CWU? Chciałbym aby "grzanie" włączało się później niż przy spadki o 1 stopień, czy jest to możliwe?