kocioł SKAM-P i sterownik Puma

[ppietrz]

przemc, co do Twojej krytyki w kwestii pójścia w design zamiast w rozwijanie funkcjonalności to się zgadzam. Natomiast zapytaj znajomego kiedy dostanie do swojego sterownika nowe funkcje i kiedy będzie mógł go podłączyć do neta

Dla mnie mogło by być większe tempo prac, bo lista potrzebnych funkcjonalności jest pokaźna... Zapewne gdyby było tylko jedno sterowanie to zmiany byłyby szybsze. A tak to mamy teraz Pumę, Cobrę, aż boję się myśleć o Skorpionie Zespół ten sam, a roboty coraz więcej

[andrew01]

Z tym podłączeniem do neta to jeszcze trochę wody upłynie, akurat ten obszar to trzeba przyznać że konkurencja zagospodarowała wzorowo.

[ppietrz]

Witam ponownie...

Z moich ponownych obserwacji...

Dziś zauważyłem niepokojącą sytuację, która już była wcześniej widywana ale ją zlekceważyłem (ktoś już nawet o tym pisał na forum)... a mianowicie... PUMA dochodzi do zadanej temperatury (w moim przypadku 50st C) osiąga np 51, 52, 53 stopnie... i tak dalej... (moc kotła około 50%) zamiast zwolnić i zmniejszyć moc kotła... to cały czas prze do przodu... o dziwo... na chwilę zrobię STOP (cały sterownik) i z powrotem START i momentalnie sterownik przechodzi w podtrzymanie na minimalną moc 2%

Co to za dziwo i jak to zniwelować?

 

A na ile masz ustawione CWU? Może dogrzewa jeszcze wodę po to aby miał odpowiedni zapas do ogrzewania CWU... Najlepiej mieć CWU ustawione o 10 stopni mniej niż CO i podobnych problemów nie powinno być - ja ich nie obserwowałem (teraz mam znowu CWU działającą nonstop, bo mi ładniej dopala groszek i nie skacze dożo od zadanej CO).

[ppietrz]

Z tym podłączeniem do neta to jeszcze trochę wody upłynie, akurat ten obszar to trzeba przyznać że konkurencja zagospodarowała wzorowo.

 

E tam, więcej optymizmu Chłopaki działają, więc będzie - pytanie tylko czy jeszcze w tym sezonie.... Konkurencja neta ma od dawna i odbiera klientów tą funkcjonalnością zainteresowanych.

[andrew01]

A może strefy z obniżoną nastawą CO, wcześniej o tym pisałem i potwierdził to damianlisu że przez jakiś czas pamięta jeszcze poprzednią, wyższą nastawę.

[ppietrz]

A może strefy z obniżoną nastawą CO, wcześniej o tym pisałem i potwierdził to damianlisu że przez jakiś czas pamięta jeszcze poprzednią, wyższą nastawę.

 

W sumie też racja. U siebie nie korzystam ze stref, a było o tym kiedyś wspominane. Być może w ostatniej wersji nie wyszła jeszcze poprawka...

[Jarecki79]

A może strefy z obniżoną nastawą CO, wcześniej o tym pisałem i potwierdził to damianlisu że przez jakiś czas pamięta jeszcze poprzednią, wyższą nastawę.

 

To nie jest efekt pamięci

Opisany objaw przy zmianie nastawy wynikający ze strefy czasowej jest celowy, chodzi o płynne przejście z jednej nastawy do drugiej. Tempo zmiany nastawy to 1'C / min,czyli aby przejść z korekcji +9 na +0 potrzeba 9minut.....

 

 

Przemc rozumiem tak:

- na plus strefy tygodniowe

- chciałbyś opcji zmiany czasu pracy pompy przy termostacie a nie tylko regulacji czasu przerwy

- chciałbyś, aby dla wyboru praca pompy skokowa móc zadać ile pompa ma pracować i w jakiej przerwie

 

To zawieszenie na mocy może mieć też inny powód, sterownik szuka innej korekcji pracy, natomiast robiąc reset STOPem i ponownie naciskając start sterownik zaczyna swoją pracę od zera i widzi, że jest poza temp. zadaną, więc czeka. Grunt,że non stop nie idzie na +5st.C powyżej zadanej, bo konkurencja z tym walczy. Zawsze jest tak,że coś w danym produkcie jest lepsze dla danej osoby.

 

Zacytuję tutaj Zawijana2 dla przemyślenia:

"Kol. Jarecki - Witam w Nowym Roku

 

Dlaczego nie pochwalić czegoś (eCoal.pl), co sobie dobrze radzi w różnych warunkach?

 

Na rynku już pracuje kilka tysięcy kotłów na eCoalu opartych.

Gdy popatrzeć na mapkę, zarejestrowanych tylko cząstka. "

 

To była odpowiedź na moje uznanie odnośnie pochwały pracy kotła kolegi Tesel.

 

 

Macie jednak rację, kilku klientów zdecydowało się na eCoala ze względu właśnie na internet.

To trzeba nadrobić.

 

E-M ma więcej projektów na tapecie i trochę się martwię o czas, kiedy chcą z tym nadążyć.

Sa sterowniki Skorpion, Cobra, Puma a w planach jeszcze jeden poszerzający rodzinę....

 

Jest ten moduł zaworu mieszającego, on zwiększa funkcjonalność o kolejne dwie pompy plus zawór, też ze względu na te moduły trzeba było ponoć trochę sterownik przemeblować.

 

Jest moduł Spider, który jeszcze jest poprawiany, choć ja bym wolał, aby w jego miejsce najpierw był necik a dopiero później ten moduł GSM

 

to tak na gorąco

[przemc]

A na ile masz ustawione CWU? Może dogrzewa jeszcze wodę po to aby miał odpowiedni zapas do ogrzewania CWU... Najlepiej mieć CWU ustawione o 10 stopni mniej niż CO i podobnych problemów nie powinno być - ja ich nie obserwowałem (teraz mam znowu CWU działającą nonstop, bo mi ładniej dopala groszek i nie skacze dożo od zadanej CO).

 

CWU mam ogólną nastawę na 48 st. C ale CWU mam całą sobę na STOP

CO chodzi w strefach... tzn. 1 godzinę chodzi i jedną godzinę pracuje tak w kółko przez całą dobę

Wiecie jak w takiej sytuacji chodzi sterownik?

na STOP temperatura dochodzi nawet do 75 st C - wóczas temperatura powrotu potrafi spaść do około 34 st C

przy pracy temperatura około 51 st C powrót około 43 st C

Nie wiem czy mi się uda... ale to wykres z mojego sterownika

przypomnę

Nastawa CO: 50st C

CWU: 48 st C (przez cały czas na STOP)

dmuchawa: max 72 min 5

modulacja 20%

blokada przedmuchów: 1

zawór 3D ustawiony pomiędzy 2 a 3 (w skali 1 do 10) - przy 5 całe zasilanie idzie na dom

podłogówka zawór mieszający ustawiony na 2,5 w skali od 1 do 10

W domu temperatura: na parterze 24,7 - 24,9st C

na piętrze nie wiem ale na pewno około 23,5st C

Trzy: jedna na CO (sterowana przez PUMĘ) ustawiona na II bieg

druga na podłogówkę pracująca poza PUMĄ cały czas na I biegu

trzecia pompka do CWU ale ona cały czas na STOP

[przemc]

W powyższym poście walnąłem byka.. CO 1 godzinę na STOP i jedną godziną pracuje... i tak w kółko całą dobę oprócz 2 godzin rano i dwóch wieczorem kiedy to od 4-6 i od chyba 17-19 czas pracuje

[przemc]

oto wykres pracy mojej PUMY:

 

http://images49.fotosik.pl/1256/17a9552f57746b7cm.jpg

[damianlisu]

Przemc, dwie sprawy

 

Dziś zauważyłem niepokojącą sytuację, która już była wcześniej widywana ale ją zlekceważyłem (ktoś już nawet o tym pisał na forum)... a mianowicie... PUMA dochodzi do zadanej temperatury (w moim przypadku 50st C) osiąga np 51, 52, 53 stopnie... i tak dalej... (moc kotła około 50%) zamiast zwolnić i zmniejszyć moc kotła

 

Może masz za bardzo wyśrubowane nastawy, sądzę że sterownik próbuje jak Jarek wspominał robić korekty. U mnie Puma chodzi na 9/40 czyli podawania ma 9 sek i 40 przerwy. Efekt jest taki że piec chodzi na wyższej mocy, zresztą była tutaj nie tak dawno dyskusja na ten temat. Osobiście zaobserwowałem sytuację następującą, gdy dużo sypiesz groszku w jednym podaniu i masz krótką przerwę Puma potrafi trzymać się bez większych odchyleń od zadanej, potrzebuje mniejszego zakresu mocy do podniesienia temp. Przy tych wyśrubowanych nastawach sam nie wiem co kombinuje i u mnie siedzi często w podtrzymaniu.

 

zawór 3D ustawiony pomiędzy 2 a 3 (w skali 1 do 10) - przy 5 całe zasilanie idzie na dom

To ile idzie na instalację tak z ciekawości ? Gdy ja ustawię swój na 2-3 mam ok 30' na dom. Trochę to mało.

[andrew01]

Skoro są strefy CO i w jednej sterownik grzeje aby dojść do zadanej, a za chwilę ma STOP to na moje nic dziwnego, że temperatura na kotle się przeciąga, a na powrocie maleje. Przecież jak jest STOP to pompka CO się zatrzymuje...

[andrew01]

Co prawda powinny chyba zadziałać zabezpieczenia i powinna zostać włączona przez sterownik pompa CO czy CWU gdy na kotle pojawi się za wysoka względem nastawy temperatura. Tylko skoro jest STOP to pewnie nie ma się do czego odnieść, może to by trzeba było dokładniej sprawdzić.

[damianlisu]

Kilka tygodni temu rozmawiałem z p. Włodkiem na ten temat. Stanowisko jego jest takie, nie ma sensu zrzucać nadmiaru energii na CWU. I racja.

Ostatnia wersja 9.939 po moich zgłoszeniach zawiera w głównej mierze poprawki przed przegrzaniem. Przy przegrzaniu pompa CWU powinna ruszyć po przekroczeniu 85'

[art-e]

Z tym podłączeniem do neta to jeszcze trochę wody upłynie, akurat ten obszar to trzeba przyznać że konkurencja zagospodarowała wzorowo.

 

I jest jeszcze aplikacja na Androida co by z telefoniku sprawdzić co kocioł porabia

 

Powiem szczerze że mnie do Skampa przekonało to że jednak można coś w sterowniku pozmieniać i doprecyzować oraz czyszczenie wymienników w poziomie a nie w pionie.

 

Gdyby nie to, to wybrałbym ecoala.

 

Tutaj przyznaję rację dla przemc, zmiany które teraz są robione są bardziej kosmetyczne.

Nie ma natomiast zmian w kierunku większej funkcjonalności sterownika a już na pewno trzeba gonić konkurencję z netem.

Edytowane 10 Stycznia 2012 przez art-e

[damianlisu]

art-e a gdzie symbian, win ce ?

[ppietrz]

przemc, patrząc na wykres to te skoki temperatury można uzasadnić w taki sposób, że kiedy zatrzymujesz pracę pompy CO odbiór ciepła robi się znikomy, a żar w palniku podbija jeszcze dodatkowo temperaturę. Zatrzymanie pompy CO nie jest równoznaczne z wygaszeniem palnika

 

Na wykresie nie zaznaczyłeś temperatury zadanej. Aż trudno uwierzyć, że CO jest na 50 stopni, bo wchodzi w 100% mocy ponad tą temperaturą. To jednak można uzasadniać tym, ze CWU jest zadane na 48 stopni, więc sterownik będzie zawsze utrzymywał na CO więcej od tej wartości o ładnych kilka stopni po to aby mógł dogrzać CWU.

 

Na Twoim miejscu pobawiłbym się we włączanie i wyłączanie osobnej pompy na podłogówkę (tej która działa poza sterownikiem). Zjedźesz w ten sposób z temperaturą na parterze na taką jak na pietrze i zaoszczędzisz

 

Zrób test z wyłączeniem nastawy CWU. Jak się nagrzeje CWU to na kilka godzin ją wyłącz.

Zrób także test z wyłączeniem grawitacji na CWU - zamknij obieg za pomocą zaworu kiedy będziesz miał wyłączoną nastawę CWU.

Edytowane 10 Stycznia 2012 przez ppietrz

[ppietrz]

I jest jeszcze aplikacja na Androida co by z telefoniku sprawdzić co kocioł porabia

 

Można obejrzeć sobie wykresy tak jak w pumacharts? Myślę, że aplikacje na pozostałe systemy są kwestia czasu, ale powinny być dostępne razem z modułem.

[art-e]

przemc,

Na wykresie nie zaznaczyłeś temperatury zadanej. Aż trudno uwierzyć, że CO jest na 50 stopni, bo wchodzi w 100% mocy ponad tą temperaturą. To jednak można uzasadniać tym, ze CWU jest zadane na 48 stopni, więc sterownik będzie zawsze utrzymywał na CO więcej od tej wartości o ładnych kilka stopni po to aby mógł dogrzać CWU.

 

 

hmmm i to tłumaczy dlaczego gdy ma już na zegarze 57-58 stopni, jeszcze jedzie z mocą na 100% i podbija na 70 stopni?

[art-e]

a w ogóle do przemc napisał że CWU ma całą dobe na STOP