kocioł SKAM-P i sterownik Puma

[art-e]

A więc pokrótce postaram się opisać moją dzisiejszą walkę z piecem i spalaniem pulsacyjnym...

Temperatura zadana CWU 48 st.,

 

godz. 17:00 - rozpoczęcie grzania CWU (tak mam ustawione w strefach).

Temp. na piecu 50 st, temperatura wody 40,5 st, sterownik w trybie dwustanowym (PID wyłączony)

 

Oczywiście po włączeniu piec zaczyna grzać i dmuchać co powoduje spadek temperatury. Więc spada sobie ta temp aż do 41 st po czym nagle, nie wierzę ale ..... piec przechodzi w podtrzymanie.

No tak, pisali na forum o jakimś spalaniu pulsacyjnym, myślę sobie, ale co on ma teraz za przerwy jak jest juz tak nisko z temp?

 

Czekam wiec dalej co się wydarzy. No piecyk sobie jakby nic stoi i czeka a oczywiście temp powędrowała jeszcze niżej do 39 stopni.

 

Ok za chwilę piec znów się włącza. Niby grzeje ale coś słabiutko więc patrzę na parametry pracy kotła, a tu.....on całkowicie zignorował moje parametry tj. przerwy w podawaniu groszku. Podaje dużo rzadziej niż zapodałem, dzięki temu temp wzrasta bardzo powoli, ba... nawet żar schodzi coraz niżej.

 

Ale ale.... to nie koniec. Pogrzał trochę, tak że z wielką bolączką osiągną ze 4 st więcej niż obecna temp wody i buuhhhhhh znów w podtrzymanie.

Nie no, to już przesada. jak on ma zagrzać tą wodę do cholery.

Czekam, czekam, no w końcu się włączył i znów troszeczkę pogrzał.

 

Jak rozumiem te spalanie pulsacyjne - to ma być jako grzanie tyle coby woda zdążyła odebrać te ciepło i nie więcej tak? Ale na Boga, żeby zachodziła dobra wymiana ciepła musi być jakaś wyraźna różnica w ich temperaturach.

 

I czemu do cholery parametry które ustawiłem, sterownik sobie zignorował?

 

Tak oto grzanie wody, które wcześniej paląc drewnem wykonywałem w 1,5-2 godzin, zeszło mi w 4 godziny.

 

jak dla mnie, coś tu całkowicie nie gra.

 

 

Panie Włodku,

 

Jakiś komentarz ?

[Wlodek_PID]

Panie Włodku,

 

Jakiś komentarz ?

 

Bardzo proszę o wykresy, jakie były nastawy, jaka moc kotła (i jaki to kocioł),

jaka pojemność bojlera.

 

EDIT

 

Proszę koniecznie włączyć PID i spróbować jeszcze raz!

Edytowane 24 Września 2012 przez Wlodek_PID

[art-e]

Kocioł Skamp-P 12 KW. Bojler 270 L.

 

Nastawy:

CO: STOP

CWU: 48 C

Podawanie: 5s

Przerwa: 18 s

 

Sterownik chodził bez PID.

 

Wykresy z Cobry nie wyciągnę, chyba że telefonem zrobię zdjęcie

[Wlodek_PID]

Kocioł Skamp-P 12 KW. Bojler 270 L.

 

Nastawy:

CO: STOP

CWU: 48 C

Podawanie: 5s

Przerwa: 18 s

 

Sterownik chodził bez PID.

 

Wykresy z Cobry nie wyciągnę, chyba że telefonem zrobię zdjęcie

 

Ustaw proszę nastawy fabryczne : podawanie 8s, pauza 20s, PID włączone!

Algorytm pulsacyjny musi pracować z PID, zapomniałem go zablokować,

gdy PID jest wyłączony.

[Piotrek42]

Cześć Piotrek,

 

A jak byś tak chociaż raz pocukrował? :yes:

Dzisiaj tak pięknie świeci słońce.

 

EDIT

 

Weź ze mnie przykład:

Bruli i eCoal to fajne sterowniki!

 

eeee no .... nie przesadzaj!!! wez sie za robote !! stwórz jakieś novum... powal mnie na kolana, to przycukruję

[Jarecki79]

Ustaw proszę nastawy fabryczne : podawanie 8s, pauza 20s, PID włączone!

Algorytm pulsacyjny musi pracować z PID, zapomniałem go zablokować,

gdy PID jest wyłączony.

 

Chciałem zauważyć,że nastawy fabryczne to 8sek podawanie / 25sek pauza

 

Z palnikami żeliwnymi do tej pory cały czas ładnie szlo w/g 5sek podawanie/25-27sek pauza

lub 8sek podawanie/35-40sek pauza

 

Fabryczne nie mogą być też nastawy nadmuchu, bo zastosowany jest mały wentyl z silnikiem 40W i na fabrycznych nie startuje.

Góra 90% a dół 15%

[mp_krk]

Chciałem zauważyć,że nastawy fabryczne to 8sek podawanie / 25sek pauza

 

Z palnikami żeliwnymi do tej pory cały czas ładnie szlo w/g 5sek podawanie/25-27sek pauza

lub 8sek podawanie/35-40sek pauza

 

Fabryczne nie mogą być też nastawy nadmuchu, bo zastosowany jest mały wentyl z silnikiem 40W i na fabrycznych nie startuje.

Góra 90% a dół 15%

 

Witam

 

Sezom zimowy powoli wraca, więc pewnie od nowa zacznę "zabawę" z kotłem i sterowaniem:) Zwłaszcza że w niedalekiej przyszłości przeprowadzka więc będę miał więcej czasu...no może raczej kocioł pod ręką.

 

Pewnie zacznę od wgrania tego ostatniego softu i przetestuje do na cwu..ale mam takie pytanie do Was, o co generalnie chodzi z tym algorytmem pulsacyjnym w przypadku Cobry i jak to się ma do spalania w kotłach z podajnikiem?

[280m]

No ja się podłączam do przedmówcy z tym pytaniem? Bo chyba wcześniej na tym wątku nie było pisane nic o pracy pulsacyjnej.

[art-e]

Chciałem zauważyć,że nastawy fabryczne to 8sek podawanie / 25sek pauza

 

Z palnikami żeliwnymi do tej pory cały czas ładnie szlo w/g 5sek podawanie/25-27sek pauza

lub 8sek podawanie/35-40sek pauza

 

Fabryczne nie mogą być też nastawy nadmuchu, bo zastosowany jest mały wentyl z silnikiem 40W i na fabrycznych nie startuje.

Góra 90% a dół 15%

 

Jak szło ładnie 8/40 to czemu nagle zmieniliście na 8/25 ?

 

To dość duży skok.

 

 

 

Pulsacyjne to wg mnie - kocił grzeje po trochu aby woda zdążyła oddać ciepło do bojlera. Takimi porcjami mniejszymi.

[Wlodek_PID]

Chciałem zauważyć,że nastawy fabryczne to 8sek podawanie / 25sek pauza

 

Tak jest, przepraszam, pomyliłem się! Nastaw 8s / 25s.

[Wlodek_PID]

Jak szło ładnie 8/40 to czemu nagle zmieniliście na 8/25 ?

 

To dość duży skok.

 

Pulsacyjne to wg mnie - kocił grzeje po trochu aby woda zdążyła oddać ciepło do bojlera. Takimi porcjami mniejszymi.

 

W innych sterownikach było 15s podawanie 40s pauza. 8 / 25 jest dość

podobnie. Pulsacyjne jest tak, jak piszesz.

[mp_krk]

W innych sterownikach było 15s podawanie 40s pauza. 8 / 25 jest dość

podobnie. Pulsacyjne jest tak, jak piszesz.

 

Czy więc w zasadzie różni się spalanie pulsacyjne/algorytm pulsacyjny od algorytmu PID wg którego kocioł ma pracować również niejako małymi porcjami, tak by pracował w miarę stabilnie ze stałą temp. bez wchodzenia w podtrzymanie. Może po prostu coś źle rozumuje:)

[art-e]

Czy więc w zasadzie różni się spalanie pulsacyjne/algorytm pulsacyjny od algorytmu PID wg którego kocioł ma pracować również niejako małymi porcjami, tak by pracował w miarę stabilnie ze stałą temp. bez wchodzenia w podtrzymanie. Może po prostu coś źle rozumuje:)

 

Nie no, PID to działa na zasadzie pracy ciągłej bez wchodzenia w podtrzymanie (postoje).

 

Teraz jak podgrzewam CWU to pulsacyjne na tym polega że kocioł podgrzeje się trochę i wchodzi w podtrzymanie. W tym czasie pracuje pompka CWU aby odebrać to ciepło które kocioł nagrzał. Późńiej znów piec się trochę podgrzeje i tak dalej aż do osiągnięcia zamierzonej temp.

 

Idea wydaje się być słuszna bo po co grzać kocioł mocno skoro i tak woda w bojlerze nie odbierze szybko całego ciepła, więc....odbierze Ci je wtedy komin

[mp_krk]

Nie no, PID to działa na zasadzie pracy ciągłej bez wchodzenia w podtrzymanie (postoje).

 

Teraz jak podgrzewam CWU to pulsacyjne na tym polega że kocioł podgrzeje się trochę i wchodzi w podtrzymanie. W tym czasie pracuje pompka CWU aby odebrać to ciepło które kocioł nagrzał. Późńiej znów piec się trochę podgrzeje i tak dalej aż do osiągnięcia zamierzonej temp.

 

Idea wydaje się być słuszna bo po co grzać kocioł mocno skoro i tak woda w bojlerze nie odbierze szybko całego ciepła, więc....odbierze Ci je wtedy komin

 

a no teraz to już wiem, dzieki art-e. w takim razie należałoby czekać na wprowadzenie algorytmu pulsacyjnego do c.o., wiadomo czy będzie przed sezonem czy dopiero wiosną?

[Jarecki79]

a no teraz to już wiem, dzieki art-e. w takim razie należałoby czekać na wprowadzenie algorytmu pulsacyjnego do c.o., wiadomo czy będzie przed sezonem czy dopiero wiosną?

 

Teraz Włodek nad tym pracuje, trzeba to wytestować, z rozmowy wiem,że ma być w tym sezonie a oficjalny numer softu zmieni się wówczas na 32

[kkddu]

Witam,

 

Jak mam kocioł powiedzmy skam 12kW i będę potrzebował trochę więcej mocy np 15kW to co muszę ustawić na Cobrze a co na Skorpionie plus'e? A może te stery same załapią że przy danym zapotrzebowaniu należy wyjść poza moc nominalną - czy takie rzeczy to tylko w erze?

[ireek10]

Damianlisu, włodek_pid a co z internetem w cobrze?

[Vld]

laski oglądać

i głowy nie zawracać, sterowanie pulsacyjne rozkminiam

[ireek10]

Kurcze, być może masz rację ale pulsacyjne jak narazie bomba.

[damianlisu]

Ireek10, całki czas się robi

 

W zasadzie jak wspominał Jarek idzie to dwutorowo.

P. Włodek oficjalnie pracuje nad modułem a ja nie, tzn na własną rękę z konsultacjami u p. Włodka.

Trzeba dodać jeszcze to i owo ale to detale, jestem umówiony na spotkanie z p. Włodkiem w przyszłym tygodniu i myślę że uzyskam odpowiedzi na moje pytania

 

Bolączką u mnie jest strona www. Proszono mnie kilkanaście razy abym ją zrobił bardziej graficzną ale gdy siedzi się w robocie po 20h na dobę to trudno myśleć i ślęczeć nad czymś innym. Ostatnimi czasy korzystam ze smartfona i doszedłem do wniosku że zbytnie upiększanie strony zwiększy transfer danych a w niektórych przypadkach (czytaj: android i jego przeglądarka nie lubi javascript`u i kupę innych rzeczy) uniemożliwi poprawne zarządzanie kotłem.

W zasadzie jeśli ktoś ma chęć i zdolności oraz czuje się na siłach w htmlu/javascripcie możemy podjąć współpracę, będę dozgonnie wdzięczny.