kocioł SKAM-P i sterownik Puma

[redo10000]

Czytam teraz, gdyż może w niedługim czasie u rodziców będzie wymiana pieca itym razem węzmę góra 12kw na 110 m2 ocieplonego parterowego domu (sciany izolowane 10cm, strop na strych raczej słabo-stare budownictwo). Natomiast swój 35 kw piec poskromiłem tak ze daje mu dość dużą moc kosztem wahań te peratury na co ( ustawiam mu 52, ale dociaga nawet do 72) ale wtym czasie nie podaje wegla tylko dopalam podany dłuższym dmuchaniem przed przejsciem w podtrzymanie. Zbytnio także nie zarasta. Owszem stoi w podtrzymaniu az temperatura spadnie do tych 52. Skoki temperat na CO można by wyelimiować zaworem termostatycznym trojdrogowym, niestety mam tylko ręcznie ustawiany. Niemniej sprawność chyba nie najgorsza bo wg mnie ok 60%, gdyz pale 5,5t. na sezon czeskiego groszku 20MJ co daje rocznie energie rzedu 5500x5,55kWh (20MJ / 3,6MJ) 30250 kWh. Wedlug szacunkowych wyliczeń potrzebuje rocznie 90m2 x 100W/m2 x12 godzin x 30 dni x 6 miesiecy =19440 kWh co daje sprawnośc 64%, wiec chyba nie tak zle,co? O kondensacie w kominie czy piecu mowy nie ma wszedzie sucho jak pieprz. Sam tylko dorobiłem dodatkowe zabezpieczenie przed zagotowaniem wody - gdyby temperatura wzrosła powyżej 83 stopnie pompy od co i cwu właczają sie. Jak spadnie o 3 stopnie to się wylaczaja.Moj sterownik ma takie zabezpieczenie ale jest zbyt słabe tj przy 95 stopniach zała za dwie pompy, jesli za minute temperatura nie spadnie, włacza alarm i wygasza piec pozostawiajac pompy właczone- to absurd, bo potem od nowa muszę rozpalać.

[SUSPENSER]

Niemniej sprawność chyba nie najgorsza bo wg mnie ok 60%, gdyz pale 5,5t. na sezon czeskiego groszku 20MJ co daje rocznie energie rzedu 5500x5,55kWh (20MJ / 3,6MJ) 30250 kWh. Wedlug szacunkowych wyliczeń potrzebuje rocznie 90m2 x 100W/m2 x12 godzin x 30 dni x 6 miesiecy =19440 kWh co daje sprawnośc 64%, wiec chyba nie tak zle,co?.

 

Komorany mają do 19,8 MJ/kg, Ledwice 17,6 MJ/kg więc zależy którym czeskim palisz.

 

Bez ciepłomierza to wróżenie z fusów z tą sprawnością, ale może zrób OZC na stronie pod linkiem i zobacz jakie wyjdzie zapotrzebowanie na ciepło i potrzebna moc kotła:

 

http://www.cieplowlasciwie.pl/start

[Jarecki79]

Sporo zależy od palnika, to serce kotła.

Obecne przemyślenia, aby nie więcej jak 12kw wydają się słuszne.

 

Przy skamie może być 12kW z małym żeliwnym lub małe, obrotowe ardeo, które polecam.

Oba palniki spalą miały-groszki 0-32mm, co kto woli i preferuje.

[redo10000]

Sporo zależy od palnika, to serce kotła.

Obecne przemyślenia, aby nie więcej jak 12kw wydają się słuszne.

 

Przy skamie może być 12kW z małym żeliwnym lub małe, obrotowe ardeo, które polecam.

Oba palniki spalą miały-groszki 0-32mm, co kto woli i preferuje.

 

A czy możesz napisać coś więcej o tym ardeo? Czy w częstochowie są jacyś sprwdzeni instalatorzy tych kotłów?

Robiłem OZC - wyszło mi że potrzebuję pieca w granicach 10kW, tak wiec 12kW wydaje się być dobrym wyborem, ale jeszcze mam pytania dodatkowe:

 

Ta moc nominalna 12kW to jest jak rozumiem dla groszku polskiego wysokokalorycznego - prawdopodobnie w granicach 25-28MJ. Czyli paląc np. ekogroszkiem czeskim (Most Komorany 19 - 20MJ/kg) mamy moc nie 12kW tylko ok 8 kW, a to wg OZC (zrobione orientacyjnie) może być nieco mało, gdyż maksymalnie potrzebuję 8,3KW mocy ciagłej. Druga wątpliwość dotyczy żywotności kotła przy pracy przy mocy bliskiej mocy nominalnej - czy w tym przypadku kocioł nie zużywa się szybciej, gdyż większość czasu piec pracuje, a więc blacha pieca ma w znacznej części czasu kontakt z ogniem. Czy to nie wpływa negatywnie na zywotność kotła? Przy wyborze mojego pieca (28kW mocy użytkowej 35kw nominalnej) producent przekonywał mnie że z piecem jest jak z samochodem - malucha musisz żyłować w górnym zakresie obrotów, podczas gdy mercedes osiąga bez trudu takie samo przyspieszenie prawie nie dodając gazu. W tym przypadku silnik malucha będzie znacznie szybciej do remontu niż mercedesa i że podobnie jest z piecem. Słyszałem także gdzieś opinię, że producenci polecają mniejsze piece, bo będą one pracować z większymi mocami, zatem na skutek znacznie dłuższego kontaktu z ogniem szybciej się zużyją no i klient przyjdzie po następny piec, ale nie wiem ile w tym prawdy.

[karoka65]

Spoko, bywa,że u niektórych temp. idzie pod 70st.C

 

taki urok tych żeliwnych,że się grzeją.....

Powietrze podawane tylko górą, nie chłodzi ślimaka na około.

Producent palnika od jakiegoś czasu daje taką trójkątną blaszkę, do której mocowany jest ten czujnik,powinien być możliwie blisko kosza

Idą i ponad 100 i to też nie powód żeby straż wzywać

[karoka65]

A czy możesz napisać coś więcej o tym ardeo? Czy w częstochowie są jacyś sprwdzeni instalatorzy tych kotłów?

Robiłem OZC - wyszło mi że potrzebuję pieca w granicach 10kW, tak wiec 12kW wydaje się być dobrym wyborem, ale jeszcze mam pytania dodatkowe:

 

Ta moc nominalna 12kW to jest jak rozumiem dla groszku polskiego wysokokalorycznego - prawdopodobnie w granicach 25-28MJ. Czyli paląc np. ekogroszkiem czeskim (Most Komorany 19 - 20MJ/kg) mamy moc nie 12kW tylko ok 8 kW, a to wg OZC (zrobione orientacyjnie) może być nieco mało, gdyż maksymalnie potrzebuję 8,3KW mocy ciagłej. Druga wątpliwość dotyczy żywotności kotła przy pracy przy mocy bliskiej mocy nominalnej - czy w tym przypadku kocioł nie zużywa się szybciej, gdyż większość czasu piec pracuje, a więc blacha pieca ma w znacznej części czasu kontakt z ogniem. Czy to nie wpływa negatywnie na zywotność kotła? Przy wyborze mojego pieca (28kW mocy użytkowej 35kw nominalnej) producent przekonywał mnie że z piecem jest jak z samochodem - malucha musisz żyłować w górnym zakresie obrotów, podczas gdy mercedes osiąga bez trudu takie samo przyspieszenie prawie nie dodając gazu. W tym przypadku silnik malucha będzie znacznie szybciej do remontu niż mercedesa i że podobnie jest z piecem. Słyszałem także gdzieś opinię, że producenci polecają mniejsze piece, bo będą one pracować z większymi mocami, zatem na skutek znacznie dłuższego kontaktu z ogniem szybciej się zużyją no i klient przyjdzie po następny piec, ale nie wiem ile w tym prawdy.

Pierdu, pierdu

Nie robi mniejszych to chce Ci pocisnąć co ma.

Im kocioł pracuje bliżej mocy nominalnej tym większa sprawność.

[redo10000]

Hym, no właśnie ma w ofercie jeszcze mniejszy piec 18kw mocy użytkowej i 25 nominalnej,ale nie polecał go, gdyż podobno dużo pali. Różnica w cenie to 200zł netto, czyli praktycznie żadna. Ale faktycznie do rodziców wybiore znacznie mniejszy piec. Hym, a do mojego przetestuje te kulki miałowe - 10Mj/kg, czyli na tak przewymiarowany piec powinny być jak znalazł.Cena porownywalna do czecha,ale kaloryczność mniejsza ok 1.5 -2 razy, a więc sprawność powinna wzrosnąć.

[zawijan]

...do mojego przetestuje te kulki miałowe - 10Mj/kg, czyli na tak przewymiarowany piec powinny być jak znalazł.Cena porownywalna do czecha,ale kaloryczność mniejsza ok 1.5 -2 razy, a więc sprawność powinna wzrosnąć.

 

Może dowiedz się najpierw, ile mają popiołu.

 

A z tą sprawnością, to coś strasznie pokręciłeś. To naprawdę nie tak.

[redo10000]

Popiołu mają 15-25%, czech ma 10-14%, więc z tych kulek trzebaby ok. 2 razy częściej wybierać szufladę popiołu. A co jest nie tak ze sprawnością i gdzie w takim razie tkwi błąd? Na OZC sprawność również wyszła ponad 60% przy założeniu węgla brunatnego, a takim przecież jest czeski ekogroszek- nie ma tam osobnej rubryki na czeski ekogroszek, a polski nie jest adekwatny bo ma znacznie większą kaloryczność.

[zawijan]

Popiołu mają 15-25%...

 

Miał węglowy przy zawartości popiołu 25-30% i zawartości wody 7-10% ma wartość opałową 19MJ/kg http://www.kwsa.pl/sprzedaz_wegla/oferta_handlowa/rynek_pozostaly

Porównaj to z tymi kulkami.

[czechu77]

Miał węglowy przy zawartości popiołu 25-30% i zawartości wody 7-10% ma wartość opałową 19MJ/kg http://www.kwsa.pl/sprzedaz_wegla/oferta_handlowa/rynek_pozostaly

Porównaj to z tymi kulkami.

 

Może nie był byś taki tajemniczy i wyjaśnił o co chodzi z tą zawartością popiołu w stosunku do kaloryczności. Bełchatowski brunatny ma mniejszą kaloryczność niż te kulki i popiołu też stosunkowo mało http://www.kwbbelchatow.pgegiek.pl/index.php/oferta/sprzedaz-wegla/

[zawijan]

Może nie był byś taki tajemniczy i wyjaśnił o co chodzi z tą zawartością popiołu w stosunku do kaloryczności. Bełchatowski brunatny ma mniejszą kaloryczność niż te kulki i popiołu też stosunkowo mało http://www.kwbbelchatow.pgegiek.pl/index.php/oferta/sprzedaz-wegla/

 

Ale brunatny bełchatowski ma 55% wody.

Trudno mi jest wyobrazić sobie kulki miałowe (zakładam, że z węgla kamiennego), które miałyby tyle wody w sobie, aby obniżyć kaloryczność tak mocno.

Chyba, że są to kulki z miału węgla brunatnego mokrego, ale to też trudno mi sobie wyobrazić.

 

Myślę, że to jakiś szwindel.

[Jarecki79]

Tutaj jest archiwalny ciekawy artykuł n/t węgla:

http://www.instalator.pl/archi/2010/mi4%28140%29/40.pdf

http://www.instalator.pl/archi/2010/mi4%28140%29/41.pdf

 

Wydaje mi się, pamiętając coś tam pisanego wczesniej..., że miał węglowy ma różną granulację... iles tam ziarna<5mm, ileś do 31,5mm.....

jak odsiejemy tylko ten szut <5mm to mamy lichusieńkie paliwo a cos czuję,że uwaga zgłaszana przez Zawijana idzie w tym kierunku,że te kulki sa robione z takiego szutu....

 

Nie mam czasu czytać o tych kulkach i się z nimi nie spotkałem, to są tylko moje przypuszczenia. Może Zawijan zawodowo sie na to cudo natchnął, stąd stara się zwrócic uwagę, aby poszukac więcej informacji na jego temat, bo prawdopodobnie nie jest to paliwo rakietowe....

[Piotrek42]

Kiedyś Sławek wspominał coś o Tym że kilku cwaniaków kupiło hałdy po węglu czy zbiorniki flotacyjne??? i stwierdził, że to w końcu trafi do sprzedaży...może to ,TO??

[timon120777]

http://www.taniopal.pl/pl/poradnik/kulki-mialowe/podajnik-slimakowy

http://www.taniopal.pl/pl/poradnik/kulki-mialowe/rodzaj-mialu

najlepszy jest tekst o tajemnicy przedsiębiorstwa

moim zdaniem to w tych kulkach to jest cyrk i piach i karuzela łańcuchowa ale z węglem w jakimkolwiek sorcie to one niewiele mają wspólnego

[kobra64]

Ale brunatny bełchatowski ma 55% wody.

Trudno mi jest wyobrazić sobie kulki miałowe (zakładam, że z węgla kamiennego), które miałyby tyle wody w sobie, aby obniżyć kaloryczność tak mocno.

Chyba, że są to kulki z miału węgla brunatnego mokrego, ale to też trudno mi sobie wyobrazić.

 

Myślę, że to jakiś szwindel.

a może to jest muł. kaloryczność by pasowała, dobra maszyna - brykieciarka powinna sobie z takim czymś dać radę. Trochę lepiszcza, popiół ołgany ( bo realnie i 40% sięgnie ) - i naprzód.

[wojtek65]

 

Wydaje mi się, pamiętając coś tam pisanego wczesniej..., że miał węglowy ma różną granulację... iles tam ziarna<5mm, ileś do 31,5mm.....

jak odsiejemy tylko ten szut <5mm to mamy lichusieńkie paliwo

Tak się składa że właśnie porównuję ile da MJ ekogroszek Piekary po 820 za tonę i tyle o nim wiem, i miał Piekary w którym jest 20 % drobnicy poniżej 4-5 mm bo część z ciekawości odsiałem. Za kilka dni poznam różnicę. Już raz to robiłem ale było za dużo zmiennych - odbiór ciepła, ustawienia i nawet inny deflektor. A teraz niech Bruli się wykaże na grupowym.

[Jarecki79]

Wojtek65, będę potrzebował Twoje namiary i nr telefonu.

Napisz mi te dane na maila.

 

Po połowie stycznia odbieram pewne nowe elementy i chciałbym Ci jeden komplet wysłac w prezencie.

Zapytam tylko, czy masz podstawową umiejętność drobnego spawania i będziesz potrafił zespawać 4-6elementów?

[Jarecki79]

Do użytkowników sterownika Cobra

 

Włodek zrobił, jak mówi wersje softu S w takiej formie,że może ją oficjalnie dać na testy poprzez stronę elektro-miz.

Uwaga, bo tam wisi soft pod Sztokery i dla dmuchawy WPa06/WBS6a, proszę się jeszcze wstrzymać i tego do skamów nie wgrywać

 

Softy do Skama będę wygenerowane w najbliższym czasie, jak się Włodek wyrobi, to może mi dzisiaj wieczorem puści.

 

prośba do userów palących miałem węglowym, aby mogli sprawdzić nowszy soft, wiem,że Jerzy00 używa miału i czechu77, jak ktoś jeszcze prosze sie odezwać, Wam wyślę w razie W także wersję z innymi danymi wyjściowymi, jakby podstawowa wersja jeszcze nie była w stanie ogarnąć także miału.

 

Włodek jeszcze coś poważniejszego chce wprowadzić w okresie między świętami a nowym rokiem i tam już niby na 100%ma to sobie radzić także z miałem.

[czechu77]

No to ja oczywiście do miału poproszę. W tej chwili jadę od dwóch tygodni na wersji r ale Włodek mi wygenerował soft dla parametrów 5/85 max dmuch 90 i o dziwo pali się całkiem na tych parametrach, z tym że korekcję mocy zrobiłęm +55% bo trochę za mało opału dawało. Ciekawe jak nowszy soft się sprawdzi?