andrew01 21.10.2011 12:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 he he mam zadatki na Eistein'a - jego też nikt nie rozumiał Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andrew01 21.10.2011 12:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Jak ustawisz w trybie bez PID warunki pracy z mniejszej mocy PID to też nie będzie dobrze działało, no chyba, ze trafisz taką moc co ma podobne ustawienia do tych co podaje Jarecki Bez PID chce ustawić warunki jakie wcześniej miał PID zaprogramowane dla 100% mocy (podawanie i max dmuchawa) i właśnie się dziwię dlaczego miałyby być one złe. Ale ok, dosyć pikseli wylanych na ten temat... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 21.10.2011 12:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Andrew powtarzam, po co Ci parametry na 15 czy 17kW, jak Tobie z naddatkiem wystarczy 8 czy 9kW, nie spieczesz wówczas paliwa i nie przeregulujesz mocno nastawy. Może tak będzie prościej, bo inaczej to już nie umiem.... Dlatego sugestia ok.4/18 może 4/21 i nadmuch 65% Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
damianlisu 21.10.2011 12:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Jarecki, czytam tę dyskusję na temat nadmuchu i ... Nasuwa mi się stwierdzenie że Andrew ma rację, przynajmniej tak mi się wydaje. Gdy z PID kocioł jedzie na 100% jest to równoznaczne temu jak bez PID z 100% mocą. Co za różnica czy jedziesz 100-uwą mercedesem czy fordem ? Żadna, bo to jedzie stówkę i to Na marginesie można sobie odpalić menu 1708 - badanie kotła, zablokować kocioł na danej mocy i pooglądać jak wygląda praca dmuchawy a raczej jej modulacja w czasie 5-10 minut. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andrew01 21.10.2011 12:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Andrew powtarzam, po co Ci parametry na 15 czy 17kW, jak Tobie z naddatkiem wystarczy 8 czy 9kW, nie spieczesz wówczas paliwa i nie przeregulujesz mocno nastawy. Może tak będzie prościej, bo inaczej to już nie umiem.... Dlatego sugestia ok.4/18 może 4/21 i nadmuch 65% No teraz to pojechałeś... Jakim cudem PID ma mi dać 15-17kW przy 4/20 a bez pid 4/18 daje 8-9 kW Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 21.10.2011 12:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Damian, ale KIEDY I JAK DŁUGO JEDZIE NA 100%? Całe sedno jest w tym, że przy nastawach ręcznych nie chcemy lecieć na 15 czy 17kW przy takich warunkach zewn., bo po co? Aby spiec paliwo i przegonić o 10st.C nastawę? Trzeba dobrac parametry dla uzyskania mniejszej mocy, ok może być z zapasem, ale nie potrzebne teraz 17kW!! Stąd sugestia 4/18 czy 4/21 i nadmuch 65% PID robi to samodzilenie, więc o to mi chodzi.... Rada z menu badań kotła jest dobra (kod 1709), można zostawić nastawy dla 100%mocy i aktywne pid i obniżać moc.... Tyle,że wówczas nie pilnujemy temp., ster chodzi na zblokowanej mocy, będzie jednak widac ile powietrza i paliwa wystarcza, aby osiągnąć/utrzymac daną nastawę kotła w danych warunkach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andrew01 21.10.2011 12:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Jarecki, czytam tę dyskusję na temat nadmuchu i ... Nasuwa mi się stwierdzenie że Andrew ma rację, przynajmniej tak mi się wydaje. Gdy z PID kocioł jedzie na 100% jest to równoznaczne temu jak bez PID z 100% mocą. Co za różnica czy jedziesz 100-uwą mercedesem czy fordem ? Żadna, bo to jedzie stówkę i to Na marginesie można sobie odpalić menu 1708 - badanie kotła, zablokować kocioł na danej mocy i pooglądać jak wygląda praca dmuchawy a raczej jej modulacja w czasie 5-10 minut. Już zaczynałem myśleć, że mi ktoś czegoś do kawy dosypał i zaczynam bredzić... A co trzeba ustawić aby móc tam grzebać? Do menu wchodzę, ale nie mogę przestawić procentów jakie tam są, wciskam plus i minus a tam cały czas wraca do 3% ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 21.10.2011 12:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 No teraz to pojechałeś... Jakim cudem PID ma mi dać 15-17kW przy 4/20 a bez pid 4/18 daje 8-9 kW Czy dokładnie tyle, to nie wiem, z mniejszym powietrzem = mniejsza moc Sam dobierasz ile paliwa i ile powietrza, musisz to dobrać tak, aby temp. osiągnąć, dopalić opał i go nie spiekać. Dasz za dużo powietrza, to będziesz miał spieki i pewnie sporo przeregulujesz. Nie możesz zwyczajnie spróbować 4/21 i 65% powietrza?? Jak pid jest aktywne 4/18 czy 4/21 i nadmuch 85% to od tego algorytm rozciąga i dobiera, czy chodzi na 4,5kW czy na 7kW czy na 9kW, tyle ile potrzeba, tyle daje... Wejdź sobie w 1709, zblokuj go na danej mocy, to będziesz mógł dokładnie zmierzyć co rzeźbi z przerwą i siłą nadmuchu. Jak tu wchodzisz, to pid musi być aktywne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andrew01 21.10.2011 12:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Czy dokładnie tyle, to nie wiem, z mniejszym powietrzem = mniejsza moc Sam dobierasz ile paliwa i ile powietrza, musisz to dobrać tak, aby temp. osiągnąć, dopalić opał i go nie spiekać. Dasz za dużo powietrza, to będziesz miał spieki i pewnie sporo przeregulujesz. Nie możesz zwyczajnie spróbować 4/21 i 65% powietrza?? Jak pid jest aktywne 4/18 czy 4/21 i nadmuch 85% to od tego algorytm rozciąga i dobiera, czy chodzi na 4,5kW czy na 7kW czy na 9kW, tyle ile potrzeba, tyle daje... Wejdź sobie w 1709, zblokuj go na danej mocy, to będziesz mógł dokładnie zmierzyć co rzeźbi z przerwą i siłą nadmuchu. Jak tu wchodzisz, to pid musi być aktywne. oczywiście że spróbuję, ale teraz nie mogę bo jestem poza domem. A inaczej, moje kombinacje z wyłączeniem pida wzięły się stąd że kocioł chodził cały czas poniżej 25%, co zrobić aby zmusić go aby z PID'em wchodził na wyższe zakresy? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 21.10.2011 12:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 oczywiście że spróbuję, ale teraz nie mogę bo jestem poza domem. A inaczej, moje kombinacje z wyłączeniem pida wzięły się stąd że kocioł chodził cały czas poniżej 25%, co zrobić aby zmusić go aby z PID'em wchodził na wyższe zakresy? Odkręć termostaty i otwórz okna w domu Nic nie zrobisz, bo tak masz zaizolowany dom i więcej ciepła nie potrzebujesz w tych warunkach pogodowych. Możesz spróbować pracy dwustawnej bez pid i wtedy z małą nadwyżką osiągniesz zadaną i sterownik się odstawi. Albo dobierz to doświadczalnie zaczynając od mojej sugestii 4/18 do ok.4/21 i nadmuch 65% Albo przy aktywnym pid wejdź w menu 1709 i zblokuj go na danej mocy, będzie mniej-więcej widział ile jest powietrza na danej mocy dobierane. Przerw chyba nie zobaczysz, stoperem byś musiał sprawdzić. Nie pamiętam dokładnie, ale za kilka minut sprawdzę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
damianlisu 21.10.2011 12:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Zgadza się przerw nie ma, jest tylko siła nadmuchu w % Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
damianlisu 21.10.2011 12:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 A i swego czasu było 1981 do regulacji nadmuchu po jakichś indeksach. Nie udało mi się do końca rozgryźć o co ka man w tym menu a p. Włodek widzę że zdjął ten kodzik. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andrew01 21.10.2011 12:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Odstęp pomiędzy kolejnymi dawkami jest w 1982. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 21.10.2011 12:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 (edytowane) W Cobrze w menu badania 1709 widzę tylko zblokowaną moc Dawki idzie obliczyć, tj pauzę.... Wiesz co masz dla 100%mocy, np. 21sekund Jak zblokujesz sterownik na mocy np. 29%, to wzór jest następujący:21:29% = 72,41 sekundy pauzy W cobrze nie widzę jednak siły nadmuchu w menu badania, więc z powietrzem kicha, będzie trzeba doświadczalnie... Albo włącz menu 2207 załącz podgląd dmuchawy, na głównym ekranie będziesz widział aktualnie dobieraną moc kotła oraz siłę nadmuchu.Pauzę podawania wyliczysz w/g wzoru podanego wyżej z widocznej mocy kotła a siłę nadmuchu sobie spiszesz. Nie wiem, czy to na 100% będzie ok, bo przy aktywnym pid korekcje są wykonywane kilkanaście jak nie kilkadziesiąt razy na dobę jeżeli chodzi o dawki i nadmuch a bez pid idzie zblokowane na jednych nastawach. Chyba koniec końców i tak doświadczalnie coś będziesz musiał dopracować.Kopczyk ma być wypukły a powietrza jednostajnie podawanego tyle, aby mocno nie spiekało. Edytowane 21 Października 2011 przez Jarecki79 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 21.10.2011 12:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Zgadza się przerw nie ma, jest tylko siła nadmuchu w % W pumie jest siła nadmuchu? Nie pamiętam. W cobrze widac tylko moc Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 21.10.2011 13:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 A i swego czasu było 1981 do regulacji nadmuchu po jakichś indeksach. Nie udało mi się do końca rozgryźć o co ka man w tym menu a p. Włodek widzę że zdjął ten kodzik. O tym proszę nawet nie wspominaj. To już strikte serwisowa sprawa do badań kotła na stanowisku badawczym W Cobrze jest, kod jest inny. Można wykonać korekcję krzywej nadmuchu w 24punktach, totalnie nie ważne jak nie macie analizatora spalin Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
damianlisu 21.10.2011 13:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 W pumie jest siła nadmuchu? Nie pamiętam. W cobrze widac tylko moc Tak, jest. Można wykonać korekcję krzywej nadmuchu w 24punktach, totalnie nie ważne jak nie macie analizatora spalin Być może i w pumie też nadal jest ale pod innym kodzikiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 21.10.2011 13:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 (edytowane) Z nadmuchem natomiast sprawa wygląda inaczej przy aktywnym pid. W menu 2207 mamy modulację mocy, rozpisze przykłady dla 30% oraz 60%modulacji: Jak mamy 100% obroty dmuchawy a wyliczona moc kotła=20%, to przy modulacji 60% mamy sytuację:20% - (20% x 0,6)...20% - 12 = 8%Wiec dla wyliczonej mocy 20% dmuchamy z siłą 8% Jak mamy 100% obroty dmuchawy a wyliczona moc kotła = 20%, to przy modulacji 30% mamy sytuację:20% - (20% x 0,3)...20% - 6% = 14%Więc dla wyliczonej mocy 20% dmuchamy z siłą 14%.... Jakoś tak to szło, chyba Włodek tego mocno nie zmienił Będąc bardziej precyzyjnym, to przy aktywnych przedmuchach mamy jakieś podbicie nadmuchu (tam jest 8 wersji podbicia w sofcie, nie wiem od czego dane podbicie jest zależne), później dmuchawa zwalnia do wartości mocy kotła a później jeszcze o wartość modulacji mocy Edytowane 21 Października 2011 przez Jarecki79 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
damianlisu 21.10.2011 14:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Jak mamy 100% obroty dmuchawy... No dobra, to jest wzór przy 100% dmuchawy a jeśli zakładamy na nią kaganiec na 80 czy 90% ? Jak wtedy wpływa na modulację ten kaganiec ? We wzorze nie ma nic o max obrotach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andrew01 21.10.2011 14:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2011 Ustawiłem 4/20/65 zobaczymy jak sie będzie paliło Pytanko z innej beczki, czy to normalne że jak ręke przystawie do dmuchawy to czuje że dmucha na zewnątrz? Tzn do palnika też idzie bo się pali ale też wyraźnie czuje strumień powietrza na zewnatrz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.