kocioł SKAM-P i sterownik Puma

[karoka65]

Jarecki mam już to kilka dni ale chyba będę musiał jeszcze jeden a najlepiej dwa kotły zamontować żeby to wszystko sprawdzić

Już następny w pudełku leży.

[art-e]

No mnie chodzi o to że teoria nie pokrywa mi się w żaden sposób z praktyką.

 

Teoria: większa moc = większa sprawność

Rozumuje to tak że im dłużej piec pracuje na wyższej mocy to osiąga lepszą sprawność a co za tym idzie lepsze spalanie

 

praktyka:

Zwiększam dawkę paliwa to kocioł pracuje z mniejszą mocą i dużo bardziej przeciąga czasy pauzy a co za tym idzie wg mnie na jednostkę czasu podaje mniej paliwa.

[ppietrz]

A czy w obu wypadkach masz taką samą jakość popiołu? U mnie np. lepiej palić na mniejszych mocach bo jest wtedy mniej spieków. Więcej spieków = gorsza sprawność. Teoria zakłada, ze paliwo jest super i w każdych warunkach idealnie się spala

 

Kiedy kocioł przeciąga pauzy to i odchyłki z reguły są większe a wtedy musi bardziej grzać aby nadgonić i następuje strata. Wydaje mi się, że tego typu niuanse nie są możliwe do zaobserwowania w domowych warunkach. Dla mnie podstawowymi wyznacznikami są jakość popiołu oraz wysokość kopczyka. Jak są one ok to pozostaję przy ustawieniach.

[art-e]

Kiedy kocioł przeciąga pauzy to i odchyłki z reguły są większe a wtedy musi bardziej grzać aby nadgonić i następuje strata.

 

Rozciąga pauzy na każdych ustawieniach - normalka, aby nie wyjść poza zadaną temp zanadto. Spada o 2 stopnie i znów dogania do zadanej.

Przy większych dawkach paliwa musi oczywiście dłużej pauzować. Odchyłki jednak raczej pozostają podobne.

 

A Ty u siebie jaki masz kocioł i jakie parametry?

Z jaką mocą przeważnie chodzi piec przy tych parametrach?

[ppietrz]

17 kW

przy grubszym groszku: przerwa 24sek. podawanie 4 sek., kopczyk 0, przedmuch 0, dmuchawa 80%

przy drobniejszym groszku: podawanie 3 sek. bo przesypuje.

 

Wczoraj na grubszym groszku (bardziej kaloryczny niż retopal) podajnik chodził 32 min.

[art-e]

17 kW

przy grubszym groszku: przerwa 24sek. podawanie 4 sek., kopczyk 0, przedmuch 0, dmuchawa 80%

przy drobniejszym groszku: podawanie 3 sek. bo przesypuje

 

I jaką moc pokazuje ci sterownik przy tych parametrach?

Widzę że u Ciebie nastawa Co bardziej przeciąga w górę niz na dół.

[ppietrz]

Tak, lekko przeciąga w górę. Moc jest zaznaczona kolorem fioletowym na wykresie.

[ppietrz]

26-go listopada miałem pompę CWU non stop włączoną i odchyłki były minimalne; podawanie 3 sek. Czas pracy podajnika 40 min. W nastawach nie dąży się do określonej mocy pracy kotła, tylko do takich parametrów aby spalanie było właściwe.

[art-e]

W nastawach nie dąży się do określonej mocy pracy kotła, tylko do takich parametrów aby spalanie było właściwe.

 

Zgadzam sie z Tobą. Po prostu zauważyłem jedną sprzeczność której sobie nie potrafie wytłumaczyć (gdzieś robie bład może w rozumowaniu).

To o czym pisałem wcześniej.

[mp_krk]

Rozglądam się za jakimś eko....myślę też nad stosowaniem mieszanki eko z miałem. Czy ktoś z Was stosuje taki zabieg w Skam-p:)?

[art-e]

17 kW

przy grubszym groszku: przerwa 24sek. podawanie 4 sek., kopczyk 0, przedmuch 0, dmuchawa 80%

przy drobniejszym groszku: podawanie 3 sek. bo przesypuje.

 

Wczoraj na grubszym groszku (bardziej kaloryczny niż retopal) podajnik chodził 32 min.

 

ppietrz, jeśli się nie myle z wykresu widać iż Twój kocioł po osiągnięciu zadanej temp przechodzi do pracy na podtrzymaniu lub w pobliże na jakieś pół godziny.

 

U mnie już po paru minutach po osiągnięciu zadanej, temperatura już zaczyna spadać i piec znów musi gonić.

 

Fakt że nie mam ocieplonego dachu ale spalanie na poziomie 40 g dziennie wydaje mi się dużą przesadą.

 

Zastanawiam się czy mój piec nie jest za mały. Mam 12KW do 120m2 w tym 75 m2 to podłogówka.

[ppietrz]

U mnie chyba z 50 kg na dobe wyjdzie.

 

W tej chwili wygrzewane są tynki.

Piec chodzi na 50 stopni (grzejniki plus 75 m2 podłogówki)

 

Dach jeszcze nie ocieplony, dodatkowo co chwila jest wietrzone aby wilgoć uciekała.

 

art-e, masz po prostu zwiększone zapotrzebowanie na ciepło. Kocioł jest wystarczający na taka powierzchnię.

[andrew01]

Andrew01 czytam właśnie Twoje wcześniejsze posty odnośnie mocy na jakiej chodzi Twój piec i rozumie że chciałbyś aby chodzi na wyższych mocach -> większej sprawności?

 

Mój kocioł ma 12KW. Chodzi w tej chwili na mocy 35-50%

 

ale....

 

Robiąc testy sprawdziłem iż:

1. Dla parametrów 5 / 20, sterownik po uzyskaniu odpowiedniej temp na kotle schodzi schodzi z modulacją powiedzmy do 30-35 % mocy i podaje 5s robi przerwe 60s

 

2. Dla parametrów 7 / 28 sterownik po uzyskaniu odpowiedniej temp na kotle schodzi z modulacją do 20-24 % mocy i podaje 7s rozciąga przerwe do 140-150 s

 

Więc teraz np dla 5 min pracy pieca, w przypadku 1: łaczny czas podawania opału 25 sek, dla przypadku 2: czas podawania to tylko 14 s.

 

Nie wspomnie że dla przypadku 1 (mniejsze dawki paliwa) musi mocniej dmuchać -> czyli większe spieki.

 

Więc jak to jest?

Większa moc = większa sprawność?

 

U mnie to tak jak pisał ppietrz, gdybania wzięły się przede wszystkim ze skopanego komina (wychładzający klinkier powyżej dachu i mały przekrój). Pomijam już nawet niewłaściwy wkład, który został wypalony po pierwszym sezonie i musiałem mieć wsadzony nowy (niestety o jeszcze mniejszej średnicy) dlatego tak jak ostatnio pisałem to nadal nie wiem czy u mnie jesz wszystko ok. Wiem, że świąteczny czas panował, ale może się jeszcze ktoś do tego postu się odniesie

 

Moim zdaniem z Twoich testów za dużo nie wynika, po pierwsze że 5 minut to jest kropla w morzu, by trzeba porównać chociaż po jednej dobie. Po drugie zmieniając nastawy to tak na moje oko w ogóle nie zmieniłeś mocy (stosunek podawania do postoju przy obu nastawach wynosi 0,25). Z tego co ja zrozumiałem to można by zmusić kociołek do pracy na wyższych mocach (ustawianych przez sterownik) ale w rezultacie zmniejszenia mocy samego palnika, no może nie samego palnika bo tu akurat nie było mowy o zaklejaniu szczelin napowietrzających ale poprzez zmniejszenie nastaw (mniej węgla, dłuższa przerwa, mniej powietrza).

[ppietrz]

Pamiętam jak zeszłej zimy wykańczałem dom i szło ponad 30kg na jeden dzień a w domu było 16-17 stopni. Myślałem wtedy także, że może kocioł jest za mały - nic bardziej mylnego

Zwiększone koszty w pierwszym sezonie grzewczym należy wrzucić w koszty budowy domu

[ppietrz]

andrew01, jaki masz teraz rodzaj wkładu w kominie? Nierdzewkę? U mnie z powodu niskich temperatur wilgoć zaczęła wychodzić na zewnątrz komina przez cegły i zastanawiam się co z tym fantem zrobić.

[art-e]

U mnie to tak jak pisał ppietrz, gdybania wzięły się przede wszystkim ze skopanego komina (wychładzający klinkier powyżej dachu i mały przekrój). Pomijam już nawet niewłaściwy wkład, który został wypalony po pierwszym sezonie i musiałem mieć wsadzony nowy (niestety o jeszcze mniejszej średnicy) dlatego tak jak ostatnio pisałem to nadal nie wiem czy u mnie jesz wszystko ok. Wiem, że świąteczny czas panował, ale może się jeszcze ktoś do tego postu się odniesie

 

Moim zdaniem z Twoich testów za dużo nie wynika, po pierwsze że 5 minut to jest kropla w morzu, by trzeba porównać chociaż po jednej dobie. Po drugie zmieniając nastawy to tak na moje oko w ogóle nie zmieniłeś mocy (stosunek podawania do postoju przy obu nastawach wynosi 0,25). Z tego co ja zrozumiałem to można by zmusić kociołek do pracy na wyższych mocach (ustawianych przez sterownik) ale w rezultacie zmniejszenia mocy samego palnika, no może nie samego palnika bo tu akurat nie było mowy o zaklejaniu szczelin napowietrzających ale poprzez zmniejszenie nastaw (mniej węgla, dłuższa przerwa, mniej powietrza).

 

Oczywiście że stosunek został ten sam, ale musimy pamiętać że te nastawy tak naprawdę sterownik wykorzystuje idąc ze 100% mocą.

Tak naprawdę podałem więcej węgla, pauze dobrał piec już sam, czyli bardziej rozciągnął.

I wyszło mi że jak dałem więcej węgla sterownik wszedł w niższą modulację mocy i na jednostkę np 5 min podał mniej węgla.

 

A w teorii to idąc z większą mocą (małe dawki paliwa) ma większą sprawność. Tyle że jak podaje małe dawki paliwa to piec automatycznie mocno dmucha co powoduje spieki a i pewnie wychładza dodatkowo.

 

nie wiem czy wyrażam się jasno

[andrew01]

Na pewno mam grubszy i tym razem żaroodporny, brak tego ostatniego był podobno głównym powodem wypalenia (choć tak do końca mnie to nie przekonuje bo najgorzej wyglądał odcinek wystający z komina a nie ten przy czopuchu).

[ppietrz]

Tyle że jak podaje małe dawki paliwa to piec automatycznie mocno dmucha co powoduje spieki a i pewnie wychładza dodatkowo.

nie wiem czy wyrażam się jasno

 

To dmuchanie przed każdym podaniem dawki można w sterowniku wyłączyć. Nie wiem tylko jak to jest w cobrze. W pumie jest bitowy parametr pod 2207.

[1makow9]

Panowie podajcie jakieś kody na pumę - znam tylko 3111 a nie wiem jak zobaczyć wykresy itp aha wpisałem ostatnio kod 1982 i coś mi pokazało - kilka wartości i z tego co wiem to jedną z nich miała być temp powrotu. Czy da się sprawdzić temperaturę kosza?? dzieki za odpowiedź

Nadal bawię się ustawieniami ale para w podajniku jak była tak jest- mam dodatkowy kran w momencie otwierania klapy - węgiel mam już 2 miesiące w kotłowni czyżby nadal mokry??

[art-e]

To dmuchanie przed każdym podaniem dawki można w sterowniku wyłączyć. Nie wiem tylko jak to jest w cobrze. W pumie jest bitowy parametr pod 2207.

 

To nie są przedmuchy (bo chyba to miałeś na myśli) a dmucha cały czas mocniej żeby temp dobić. Ma mała dawkę paliwa więc daje wiecej powietrza