Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 5,5k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Czy masz na myśli te slumsy na Twojej Lumpiarskiej Pradze? Bo zdaje się w pozostałych tematach Haneczkę uprzedzili hitlerowcy.

 

A nie .....bo np okolice teatru Wspolczesnego, no i te , ktore juz wyburzyla ....hehehehe ......juz turysci z calego swiata leca ogkadac wiezowiec w Warszawie - smiech i zenada i brak kontaktu z rzeczywistoscia plus marnowanie pieniedzy POdatnikow....

 

Turysci to chca oglada miasta wyjatkowe .....na pewno bloki , koszmarek w postaci

" palacu kultury " i trzy wiezowce tego nie robia.....hahahahah hahahaha hihihihi

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zdajesz się nie odróżniać pisania kłamstw od dyskusji stricte politycznych. GW jest spadkobiercą KPP???

Nie GW, ale ludzie GW. Owszem, rozumiem. GW w opinii Rymkiewicza jest "duchowym spadkobiercą idei KPP". Swoje zdanie uzasadniał. Trudno uważać, że zdanie "duchowy spadkobierca KPP" nie jest opinią.

 

Zwracam uwagę, że Michnik otwarcie się przyznawał, że w latach 60tych był komunistą. Przyznawał się także do tego, że wówczas uważał, że "religijność i Kościół to synonimy wstecznictwa i tępego Ciemnogrodu"

 

 

No to napiszmy per analogiam że PiS jest spadkobiercą NSDAP. Trzeba by być chorym na umyśle by takie coś twierdzić, podobnie zresztą w tym pierwszym przypadku.

Taaa? Czyli ktoś, kto by napisał, że PiS to "rodzący się faszyzm" to chory na umyśle człowiek?

 

Dziennikarz został skazany za to że napisał o UB-ku? Czegoś tu nie rozumiem. Albo to było w świetle prawa pomówienie czyli dziennikarz pisał o tym co słyszał bez troski o sprawdzenie tego albo jest to historyjka wymyślona tym bardziej że piszesz o "przepisach". Gdzie to niby sa przepisy ktore nie pozwalają pisac o UB-kach?

To nie o Michniku, tylko ogólnie a propo wolności słowa. Dziwię się, że nie zna Pan tej sprawy, było o tym dość głośno.

Skazany z artykułu 212 KK (w 2009 164 osoby skazanego z tego tytułu, podobno większośc dziennikarzy).

 

http://www.wykop.pl/ramka/749237/esbek-wytoczyl-proces-dziennikarz-skazany/

 

 

Problemem tutaj jest stwarzanie przez PiS i tych "prawdziwych patryjotów" wrażenia że w Polsce sądy są sterowane a wyroki rażąco niesprawiedliwe. Jest to kłamstwo krótko mówiąc. Jak się kogoś bezpodstawnie nazywa zdrajcą czy jak tam to trzeba się liczyć z konsekwencjami a nie twierdzić że sąd jest niesprawiedliwy.

 

Ale jak skazuje się Zybertowicza za to, że Michnik owszem mówił coś w tym sensie, ale nie było dokładnie takiego cytatu -- to jest dla mnie przegięcie, mówiąc brzydko. To tak, jakby Pan napisał, że "szopen często piszę, że PO jest partią kiepską", a ja bym pana podał do sądu i bym wygrał, bo nigdy dokładnie nie padł cytat dokładnie taki. Zgodnie z tą logiką można by skazać Michnika za cytat miał być premierem z Krakowa, a w końcu jest przewodniczącym Związku Wypędzonych z Lufthansy". Przecież to absurd.

 

EDIT: aha, jeszcze pewien redaktor pisał, że LPR to partia "postfaszystowska". To wolno pisać, że LPR jest partią postfaszystowską, ale nie woolno pisać, że Michnik jest duchowym spadkobiercą Róży Luksemburg?

Edytowane przez szopen
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy to prawda, ze ojciec i brat Michnika - nazwisko Szechter - byli w UB?

 

Chciałbym trochę o niezawisłych polskich sądach:

Ku swemu zdziwieniu czytam w dzisiejszej Rzeczpospolitej przeprosiny IPN-u skierowane do Adama Michnika, syna Ozjasza Szechtera, za to, że wbrew prawdzie napisał, że Ozjasz Szechter został skazany w II RP za szpiegostwo. Oto jak całkiem prawdziwe oświadczenie niesie za sobą całkiem kłamliwe przesłanie.

 

Istotnie, Ozjasz Szechter nie został skazany za szpiegostwo na rzecz Rosji sowieckiej. Został natomiast skazany za zdradę stanu i przynależność do Komunistycznej Parti Zachodniej Ukrainy, tj. części Komunistycznej Partii Polski, postulującej oderwanie Lwowa i okolic od Polski i przyłączenie do komunistyczej Ukrainy. Ludzie, którzy chcą rozbioru swojego kraju i poddania się obcej władzy, w pełni zasługują na miano zdrajców.

 

Ludzie pokroju Szechtera chcieli sowieckimi bagnetami zainstalować się w Polsce: w roku 1920 na szczęście im się nie udało, co dało Polsce 20 lat niepodległości, lecz dokonali tego w 1944, co przyniosło 45 lat krwawej dyktatury i zapaść cywilizacyjną naszego kraju. W trakcie utrwalania swojej władzy torturowali i zamordowali setki tysięcy Polaków, a pozostałym milionom zmarnowali życie.

 

Oczywiście nie wszystkim. Sowieccy lokaje otrzymywali przywileje i stanowiska, żyjąc we względnym luksusie. Jednak już nie wszystkie dzieci komunistycznych aparatczyków podzielały poglądy rodziców: Adam Michnik buntując się przeciwko PRL buntował się także w części przeciwko wyborom swoich własnych rodziców, sprawujących wysokie funkcje w aparcie propagandy PRL. Jak nam się często przypomina, Michnik spędził za swoje poglądy kilka lat w więzieniu. Ze względu na pozycję rodziców mógł mieć przynajmniej nadzieję, że nie zostanie na śmierć pobity przez nieznanych sprawców, co spotkało tylu innych opozycjonistów.

 

W tym kontekście zdumiewa mnie orzeczenie warszawskiego sądu apelacyjnego i to wydane przez sędziego, którego znam i cenię za działalność naukową.

 

Bez wątpienia, nieprawdziwą informację należy sprostować: errata do publikacji, oświadczenie na stronach internetowych wydawcy, to są właściwe środki dla usunięcia nieprawdziwej informacji z obiegu.

 

Jednak nakazanie publikacji przeprosin w prasie w treści która sugeruje, że IPN wymyślił oskarżenia wobec Szechtera dla jakieś politycznej zemsty na jego synu, stanowi zafałszowanie historii. Prawo do pielęgnowania pamięci po zmarłym, na ochronę którego powołał się sąd, nie może polegać na fałszowaniu historii ani na nie dopuszczeniu do wyrażania krytycznej opinii wobec politycznych wyborów i życiowej drogi komunistycznych aparatczyków, choćby taka ocena nie podobała się ich dzieciom.

 

Wstyd, że takie orzeczenie wydał sąd III Rzeczpospolitej.

Jest takie przysłowie: "niedaleko pada jabłko od jabłoni." lub; "Jaki ojciec, taki syn."

Ale to pewnie nieprawda.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

O ! Nie spodziewalam sie ........

 

A brat ?

 

Nie zglebialam tematu, ale popelnil podobno jakies wyroki w latach 50 ych a teraz wygodnie zyje w Szwecji ?

 

To chyba specjalnej krzywdy Michnikowi w tym wiezieniu nie zrobili - z takimi koneksjami ...... a moze wcale w zadnym wiezieniu nie siedzial ......

 

 

No i sprawa z pieniedzmi jakie Michnik dostal na gazete z Solidarnosci - podobno sie z nich nigdy nie rozliczyl .......

Edytowane przez bebe king
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie GW, ale ludzie GW. Owszem, rozumiem. GW w opinii Rymkiewicza jest "duchowym spadkobiercą idei KPP". Swoje zdanie uzasadniał. Trudno uważać, że zdanie "duchowy spadkobierca KPP" nie jest opinią.

Ty napisałeś czy też Rymkiewicz że GW ale to niewiele zmienia. Jeżeli ludzie to którzy. To trzeba udowodnić. Nie jest to wyrażenie opinii tylko stwierdzenie faktu. Bez pokrycia niestety.

 

 

Taaa? Czyli ktoś, kto by napisał, że PiS to "rodzący się faszyzm" to chory na umyśle człowiek?

To wbrew pozorom nie to samo. Różnica może nie jest zbyt oczywista ale jest. Ocena zachowań, niezbyt elegancka i i trochę przesadzona ale mająca źródło w zachowaniu członków PiS a z drugiej strony, PiS = NKWD jest pomówieniem nie dającym się w żaden sposób uzasadnić.

 

To nie o Michniku, tylko ogólnie a propo wolności słowa. Dziwię się, że nie zna Pan tej sprawy, było o tym dość głośno.

Skazany z artykułu 212 KK (w 2009 164 osoby skazanego z tego tytułu, podobno większośc dziennikarzy).

 

http://www.wykop.pl/ramka/749237/esbek-wytoczyl-proces-dziennikarz-skazany/

Ten artykuł KK jest karygodny ale jest. Czemu nie zmienił go miłujący prawdę PiS trudno zgadnąć. Może im nie chodzi o prawdę? Mimo wszystko ten dziennikarz przegrałby sprawę przed sądem cywilnym o naruszenie dóbr. Jest tu jeszcze jeden aspekt. Napisałeś że dziennikarz został skazany za pisanie o Ub-kach. To nieprawda ale jakże ładnie brzmi. On został skazany (nie powinien w procesie karnym, tu się zgadzam) za posądzenie tego byłego UB-ka o wyjazd do USA w celu zatuszowania/załatwienia sprawy Moskala. Z UB nie ma to nic wspólnego.

 

Ale jak skazuje się Zybertowicza za to, że Michnik owszem mówił coś w tym sensie, ale nie było dokładnie takiego cytatu -- to jest dla mnie przegięcie, mówiąc brzydko. To tak, jakby Pan napisał, że "szopen często piszę, że PO jest partią kiepską", a ja bym pana podał do sądu i bym wygrał, bo nigdy dokładnie nie padł cytat dokładnie taki. Zgodnie z tą logiką można by skazać Michnika za cytat miał być premierem z Krakowa, a w końcu jest przewodniczącym Związku Wypędzonych z Lufthansy". Przecież to absurd.

Nie bardzo rozumiem gdzie tu absurd i o co chodzi. Dla mnie to proste. Piszesz o faktach to musisz na nie mieć dowody, oceniasz kogoś masz do tego prawo. Zbyt często "patryjoci" mijają się z prawdą czyli kłamią po prostu. Domysły to nie to samo co realia. Pretensja do sądu o to że nie pozwala na kłamstwa jest bzdurą.

EDIT: aha, jeszcze pewien redaktor pisał, że LPR to partia "postfaszystowska". To wolno pisać, że LPR jest partią postfaszystowską, ale nie woolno pisać, że Michnik jest duchowym spadkobiercą Róży Luksemburg?

Zapomniałeś dodać taki drobiazg: "...spadkobiercami Róży Luksemburg w dziele wynaradawiania Polaków..." Też bym poszedł do sądu gdybym był redaktorem naczelnym jednej z największych polskich gazet.

Edytowane przez perm
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

...

W latach 50 i 60 trzeba było być bardzo zasłużonym dla reżimu by gdziekolwiek wyjechać. Szkolenia w Anglii i Holandii były dla wybranych. Wybranych przez partię jedyną. Paszporty dawała milicja, byle kto nie dostał. Członkowie AK mogli liczyć tylko na szykany i więzienie. Praca w Libii to była nagroda. Za wierną służbę. Ci ktorzy pamiętają potwierdzą. Jak w takim razie wytłumaczyć to:

"w 1958 uzyskał pełny etat na Wydziale Inżynierii Sanitarnej PW. Odbył szkolenia w Anglii i Holandii, które okazały mu się pomocne podczas projektowania instalacji sanitarnej w budynku Ambasady USA w Warszawie. W 1965 wyjechał na kontrakt budowlany do Libii. Jeszcze przez wiele lat pracował w rozmaitych pracowniach projektowych..."

Nie bronię michnika. Dla mnie to taki sam komunista jak Kaczyński ale jak już piszemy o tatusiach co jest obrzydliwe to może o wszystkich?

Edytowane przez perm
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Różnica polega na tym, że tatuś Kaczora walczył jawnie i zbrojnie w Powstaniu po stronie POLSKI, zaś tatuś młodego Szechtera walczył w ukryciu po stronie SOWIETÓW, posługując się zdradą i podstępem przeciwko II RP.

Różnica jet też taka, że bohatera powstania nie skazał sąd, bo i nie miał za co, natomiast Ozjasza Szechtera skazano za podstępne knowania i zdradę II RP.

Wasze argumenty są kłamliwe i podstępne, jak ta potworna osoba, której bronicie.

Jaka partia, taki obóz...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Pepeg z Gumy

Jest takie przysłowie: "niedaleko pada jabłko od jabłoni." lub; "Jaki ojciec, taki syn."

Ale to pewnie nieprawda.

 

Aj ja jaj ! Jakaż finezja delikatnej sugestii w podsumowaniu. Zupełnie jak Hofman z Brudzińskim na konferencji.

 

Zapewne masz rację z tym powiedzeniem o jabłuszkach , ojcu i synu.

O ciekawe!

Czy tato posła Jojo też podpierdzielał Adidasy? W końcu jest takie powiedzenie o jabłuszku itd...

 

Teraz już też wiadomo skąd w potomkach rodziny Kalksteinów, to parcie do władzy po trupach i obłuda.

Ale ja stoję tam gdzie ZOMO i nie przelewałem krwi z prezesem o niepodległość, więc mogę sobie insynuować.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Różnica polega na tym, że tatuś Kaczora walczył jawnie i zbrojnie w Powstaniu po stronie POLSKI, zaś tatuś młodego Szechtera walczył w ukryciu po stronie SOWIETÓW, posługując się zdradą i podstępem przeciwko II RP.

Różnica jet też taka, że bohatera powstania nie skazał sąd, bo i nie miał za co, natomiast Ozjasza Szechtera skazano za podstępne knowania i zdradę II RP.

Wasze argumenty są kłamliwe i podstępne, jak ta potworna osoba, której bronicie.

Jaka partia, taki obóz...

No to może wyjasnisz jaim cudem tatuś powstaniec robił karierę w komunistycznej Polsce? Jakim cudem mieszkał w wielkim mieszkaniu? jakim cudem wykładał na tzw "sorbonie" dla PZPRowskich aparatczyków.? Jakim cudem wyjeżdżał za granicę w czasach gdzie wystarczył cień podejrzenia o związki z "wrogami ludu" czyli np z przeszłością w AK by trafić do pierdla? Do Libii wyjeżdżali tylko zasłużeni. To była nagroda. Tam sie zarabiało i to super jak na te czasy ale to było tylko dla wybranych. Jak to możliwe by na takie "luksusy" zasłużył powstaniec warszawski?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Opluwajcie dalej bohatera Powstania w walce z faktami o zdradzie Polski przez tatusia Adasia.

Niewątpliwie są to fakty, ale wg. POlitycznej kołtunerii - tym gorzej dla faktów...

 

Jest przecież taki program "Fakty" i jest gazeta "Komsolskaja Prawda".

Jest święta prawda, półprawda i "Komsomolskaja Prawda". Oto jest wasza "prawda".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Pepeg z Gumy
Opluwajcie dalej bohatera Powstania w walce z faktami o zdradzie Polski przez tatusia Adasia.

Niewątpliwie są to fakty, ale wg. POlitycznej kołtunerii - tym gorzej dla faktów...

 

Jest przecież taki program "Fakty" i jest gazeta "Komsolskaja Prawda".

Jest święta prawda, półprawda i "Komsomolskaja Prawda". Oto jest wasza "prawda".

Chętnie bym z tobą podyskutował, ale Kodeks Boziewicza nie pozwala dawać satysfakcji ludziom takiej proweniencji.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Natomiast twoja charakterystyka przedstawiona jest kilka stron wczesniej, a jak chodzi o dyskusję, to rozmawiam z permem i bebe. Ze swołoczą o twoich właściwościach powinien rozmawiać psycholog więzienny.

Dziwna to rozmowa. Zamiast napisać jakim cudem tatuś Kaczyńskich tak dobrze się miał w komunie piszesz jakieś przepraszam pierdoły o konsomolskiej prawdzie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość
This topic is now closed to further replies.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...