ramzes wielki 12.12.2010 22:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2010 Witam.Proszę o pomoc w podjęciu decyzji co do wybrania posadzki w domku z ogrzewaniem podłogowym... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jarekkur 12.12.2010 22:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2010 Witam. Proszę o pomoc w podjęciu decyzji co do wybrania posadzki w domku z ogrzewaniem podłogowym... jeżeli mas słabe podłoże cementowe czy anhydrytowe to kafelki albo posadzkę drewnianą pływającą. jezeli jest wszystko o.k. to również niektóre gatunki drewna o wybranych wymiarach. Uściślij swoje pragnienia i wymagania estetyczne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
cieszynianka 12.12.2010 22:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2010 Witam. Proszę o pomoc w podjęciu decyzji co do wybrania posadzki w domku z ogrzewaniem podłogowym... Tu znajdziesz wypowiedzi na ten temat: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?101637-Podłogówka-i-drewno-Skończmy-z-tymi-bzdurami-! http://forum.muratordom.pl/showthread.php?60294-jakie-drewno-na-podłogówkę http://forum.muratordom.pl/showthread.php?160213-Jaka-deska-na-ogrzewanie-podłogowe http://forum.muratordom.pl/showthread.php?86773-Ogrzewanie-podłogowe-a-parkiet-dębowy http://forum.muratordom.pl/showthread.php?118862-Co-na-podłogówkę http://forum.muratordom.pl/showthread.php?69118-Gdzie-szukac-drewna-pod-ogrzewanie-podłogowe http://forum.muratordom.pl/showthread.php?69680-Moj-dylemat-ogrzewanie-podlogowe-a-podlogi&p=1655558 http://forum.muratordom.pl/showthread.php?79019-Czy-można-zrobić-ogrzewanie-podłogowe-..... http://forum.muratordom.pl/showthread.php?48165-ogrzewanie-podłogowe&p=916814&viewfull=1 http://forum.muratordom.pl/showthread.php?149539-Panele-podłogowe-a-ogrzewanie-podłogowe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tfor 15.12.2010 06:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2010 jeżeli mas słabe podłoże cementowe czy anhydrytowe to kafelki albo posadzkę drewnianą pływającą. jezeli jest wszystko o.k. to również niektóre gatunki drewna o wybranych wymiarach. Uściślij swoje pragnienia i wymagania estetyczne. Dlaczego myślisz, ze przy anhydrytowej wylewce nie robi się np. parkietu specjlanego na ogrzewanie podłogowe tylko ewentualnie drewniana pływająca? Wydawało mi się, że na forum podawali, że wazne tylko zastosować odpowiedni klej do drewna i tez sie klei drewnane podłogi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ramzes wielki 15.12.2010 14:17 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2010 widzę że cisza ..... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ramzes wielki 15.12.2010 14:18 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2010 wielcy budownictwa gdzie jesteście????? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Parkiet 15.12.2010 15:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2010 wielcy budownictwa gdzie jesteście????? Pod nieobecność Jarekkura postaram się wyjaśnić sens jego wypowiedzi. Otóż słaby podkład zarówno cementowy jak i anhydrytowy nie potrafi ujarzmić pracy drewna litego, szczególnie gdy ów podkład "robi za grzejnik". W efekcie czego po kilku latach użytkowania podłoga samoczynnie staje się podłogą pływającą. Jaki sens ma tu klejenie? Klejenie ma sens przy podkładach, które można wzmocnić, po czym przykleić podłogi warstwowe, które są ujarzmione w swojej konstrukcji. Podłogi z drewna litego klejone do ogrzewanego podkładu wymagają starannej oceny jakości technicznej tegoż podkładu i w oparciu o powyższe, przyjęcia właściwego systemu gruntowo-klejowego, lub odstąpienie od montażu okładziny z drewna litego. Jest to jedna z najtrudniejszych konstrukcji podłóg, stąd też nie powinna Cię dziwić ostrożność w odpowiedzi w tym temacie. Jeśli masz inne pytania to proszę. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ramzes wielki 15.12.2010 19:15 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2010 Dzięki.W takim wypadku położenie podłogi drewnianej lub drewno pochodnej na gruncie ogrzewanym nie ma sensu...Trzeba się nastawić na ceramikę... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Parkiet 15.12.2010 19:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2010 Dzięki. W takim wypadku położenie podłogi drewnianej lub drewno pochodnej na gruncie ogrzewanym nie ma sensu... Trzeba się nastawić na ceramikę... Tu nie ma jednoznacznej odpowiedzi, wszystko zależy od jakości podkładu i ewentualnej możliwości jego wzmocnienia. Na bardzo słabym podkładzie ceramika też "długo nie poleży". Logika nakazuje taką kolejność - jeśli wcześniej nie zadbaliśmy o jakość wykonywania podstawy, to teraz zaczynamy od sprawdzenia jakości fundamentu, po czym zastanawiamy się czy , co i jak budować. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bal1719506920 22.12.2010 16:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2010 jeżeli chciałbym położyć panele na podłogę czy jest na rynku jakaś mata pod panele która by amortyzowała ale zarazem dobrze przewodziła ciepło? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
macst 22.12.2010 19:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2010 Witam. A powiedz mi proszę Parkietkomplex czy podłoga pływająca na ogrzewaniu podłogowym ma sens? Czy nie będzie wtedy osłabionego przewodnictwa cieplnego? Mam podłogę anhydrytową i po wizycie rzeczoznawcy z firmy parkieciarskiej dostałem obuchem po głowie. Nawet nie pomyślałem przy podejmowaniu decyzji o anhydrycie, że potem ten podkład niespecjalnie będzie się nadawał pod parkiet (akurat wybrałem trójwarstwowy).... Efekt jest taki, że za posadzkę płaciłem 40 zł za m2, a za wzmocnienie jej będę musiał zapłacić 50 zł za m2 i dopiero wtedy będę mógł pomyśleć o klejeniu parkietu... Masakra... Szkoda, że człowiek nie wie takich rzeczy przed budową. Dzisiaj wybrałbym zwykłą betonową i zamiast 21 cm styropianu pod, wziąłbym 19 cm i też pewnie byłoby dobrze... Ech.... Nie wiem czy dobrze podam jednostki... Pod deskę trójwarstwową wytrzymałość podłoża na ścinanie powinna mieć 1.5 (N na mm2 ??), a moja po badaniu ma max 0,3 (N na mm2 ??). Pozdrawiam macst Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jarekkur 22.12.2010 20:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2010 Witam. A powiedz mi proszę Parkietkomplex czy podłoga pływająca na ogrzewaniu podłogowym ma sens? Czy nie będzie wtedy osłabionego przewodnictwa cieplnego? Mam podłogę anhydrytową i po wizycie rzeczoznawcy z firmy parkieciarskiej dostałem obuchem po głowie. Nawet nie pomyślałem przy podejmowaniu decyzji o anhydrycie, że potem ten podkład niespecjalnie będzie się nadawał pod parkiet (akurat wybrałem trójwarstwowy).... Efekt jest taki, że za posadzkę płaciłem 40 zł za m2, a za wzmocnienie jej będę musiał zapłacić 50 zł za m2 i dopiero wtedy będę mógł pomyśleć o klejeniu parkietu... Masakra... Szkoda, że człowiek nie wie takich rzeczy przed budową. Dzisiaj wybrałbym zwykłą betonową i zamiast 21 cm styropianu pod, wziąłbym 19 cm i też pewnie byłoby dobrze... Ech.... Nie wiem czy dobrze podam jednostki... Pod deskę trójwarstwową wytrzymałość podłoża na ścinanie powinna mieć 1.5 (N na mm2 ??), a moja po badaniu ma max 0,3 (N na mm2 ??). Pozdrawiam macst Czy przed badaniem presso-messem zostało zeszlifowane mleczko-cementowe/naskórek wapienny. Dopiero wtedy należy przykleić lamelki drewna najlepiej klejem który powinien zostać użyty do wyklejenia parkietu. Klej stosowany do próbek sprawdza się na podkładach cementowych, na anhydrytach jest gorzej -nie wiąże zbyt mocno, ponieważ dochodzi do reakcji z zawartymi w podkładzie środkami. Taki pomiar powinien zostać wykonany w kilku miejscach. Pokrętło powinno być obracane z prędkością 20mm/minutę. Wtedy dopiero wynik można uznać za miarodajny. Jeżeli jest jednak tak jak piszesz 0,3N/mm2 to w tej wylewce jest sama woda. Panowie od wylewek totalnie ją schrzanili. Nie ma wylewek na podkłady o wytrzymałości na ściskanie 3N/mm2. Wytrzymałość na ścinanie to jest 10% wartości na ściskanie. Norma mówi o najmniejszej wartości 7,5N/mm2. Producent wylewki na pewno podaje wartość po wyschnięciu 20N/mm2 albo więcej. Jaką ma wilgotność ta wylewka? Jezeli ma zawyżoną musisz zrobić wszystko aby była sucha 0,3masy% maksimum. Możesz śmiało położyć podłogę trójwarstwową. Nic się nie dzieje. Oczywiście nie wolno szaleć z temperaturą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Parkiet 22.12.2010 22:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2010 (edytowane) Witam. A powiedz mi proszę Parkietkomplex czy podłoga pływająca na ogrzewaniu podłogowym ma sens? Czy nie będzie wtedy osłabionego przewodnictwa cieplnego? Mam podłogę anhydrytową i po wizycie rzeczoznawcy z firmy parkieciarskiej dostałem obuchem po głowie. Nawet nie pomyślałem przy podejmowaniu decyzji o anhydrycie, że potem ten podkład niespecjalnie będzie się nadawał pod parkiet (akurat wybrałem trójwarstwowy).... Efekt jest taki, że za posadzkę płaciłem 40 zł za m2, a za wzmocnienie jej będę musiał zapłacić 50 zł za m2 i dopiero wtedy będę mógł pomyśleć o klejeniu parkietu... Masakra... Szkoda, że człowiek nie wie takich rzeczy przed budową. Dzisiaj wybrałbym zwykłą betonową i zamiast 21 cm styropianu pod, wziąłbym 19 cm i też pewnie byłoby dobrze... Ech.... Nie wiem czy dobrze podam jednostki... Pod deskę trójwarstwową wytrzymałość podłoża na ścinanie powinna mieć 1.5 (N na mm2 ??), a moja po badaniu ma max 0,3 (N na mm2 ??). Pozdrawiam macst Musisz dokładnie sprawdzić jakość wylewki. Pomiary odporności na ścinanie PRESSO-MESS nie są miarodajne i dodatkowo nie objęte żadną normą. Jak pisze Jarekkur można je wykonać ale trzeba to umiejętnie zrobić oraz fachowo zinterpretować, a niewielu to potrafi. Wytrzymałość na ścinanie 1,5 MPa czy 1,5 N/mm2 to wymóg przy montażu desek litych, cieńszych i mniejszych formatów. Konstrukcja desek warstwowych ogranicza "pracę"- naprężenia drewna, stąd też wytrzymałość może być o połowę niższa, oby była w miarę jednorodna. Proponuję dokładny pomiar odporności na odrywanie metodą Pull-Off gdzie wynik ma dużą powtarzalność nawet przy niższych parametrach wytrzymałości wylewki, ponadto istnieje odniesienie do parametrów wytrzymałościowych określanych przez producenta wyrobu. PRAWIDŁOWA OCENA POZWOLI CI NA PODJĘCIE ROZSĄDNYCH KROKÓW. Podłoga pływająca generuje wyższą oporność w przewodzeniu ciepła nawet do 30% względem podłogi klejonej. Zależy to głównie od rodzaju podkładu pod podłogą pływającą jak również od rodzaju tejże podłogi. Kolejne podpowiedzi po konkretnych wynikach pomiarów wylewki. Pozdrawiam. Edytowane 22 Grudnia 2010 przez Parkiet Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tfor 23.12.2010 06:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2010 No to teraz to już mam zamieszane w głowie. Wylewki typu Agilia S nie warto stosować? Czy tylko dlatego, że parkietu nie mozna? czy podłogi trzywarstwowe juz można? Czy tez jest problem. Oczywiście przy założeniu, że wylewka anhydrytowa jest źle zrobiona. Dmuchajac na zimne to może lepiej zrobić wylewkę z jastrychem i do tego dylatacje? Jak gruba powinna być wylewka z jastrychem, zeby była ok? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tfor 23.12.2010 06:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2010 Czy przed badaniem presso-messem zostało zeszlifowane mleczko-cementowe/naskórek wapienny. Dopiero wtedy należy przykleić lamelki drewna najlepiej klejem który powinien zostać użyty do wyklejenia parkietu. Klej stosowany do próbek sprawdza się na podkładach cementowych, na anhydrytach jest gorzej -nie wiąże zbyt mocno, ponieważ dochodzi do reakcji z zawartymi w podkładzie środkami. Taki pomiar powinien zostać wykonany w kilku miejscach. Pokrętło powinno być obracane z prędkością 20mm/minutę. Wtedy dopiero wynik można uznać za miarodajny. Jeżeli jest jednak tak jak piszesz 0,3N/mm2 to w tej wylewce jest sama woda. Panowie od wylewek totalnie ją schrzanili. Nie ma wylewek na podkłady o wytrzymałości na ściskanie 3N/mm2. Wytrzymałość na ścinanie to jest 10% wartości na ściskanie. Norma mówi o najmniejszej wartości 7,5N/mm2. Producent wylewki na pewno podaje wartość po wyschnięciu 20N/mm2 albo więcej. Jaką ma wilgotność ta wylewka? Jezeli ma zawyżoną musisz zrobić wszystko aby była sucha 0,3masy% maksimum. Możesz śmiało położyć podłogę trójwarstwową. Nic się nie dzieje. Oczywiście nie wolno szaleć z temperaturą. Na stronie Lafarge napisali, ze: Agilie Sols A charakteryzuje: Wysoki stopień płynności, co w efekcie pozwala uzyskać bardzo gładką powierzchnię podkładu podłogowego Znacznie wyższy stosunek wytrzymałości na zginanie do wytrzymałości na ściskanie niż konwencjonalny jastrych cementowy Wysokie parametry wytrzymałościowe na zginanie – od 4MPa do 7MPa - nie wymaga zbrojenia Wysokie parametry wytrzymałościowe na ściskanie – od 20MPa do 40MPa Wysokie parametry wytrzymałościowe podkładu podłogowego pozwalają na zmniejszenie grubości wylewanej warstwy – minimalna grubość wylewki 35 mm Niska porowatość, pozwalająca na szybkie przewodzenie ciepła i oddawanie je pomieszczeniu. W ten sposób oszczędza się na kosztach energii i chroni środowisko naturalne – zalecana do ogrzewania podłogowego Możliwość chodzenia po ok. 2 dniach Możliwość rozpoczęcia dalszych prac budowlanych po ok. 2-4 dni Współczynnik przewodzenia ciepła λ – 2,0 [W/m*K] Współczynnik rozszerzalności cieplnej – ok. 0,012 [mm/m*K] Produkt niepalny – klasa materiału budowlanego A1 Możliwość rozpoczęcia ogrzewania podłogowego po ok. 7 dniach Gęstość objętościowa – 2200 ±100 kg/m3. Czyli wytrzymałośc na ścickanie jest OK? Jakich klejów mońza użyć do xeramiki i do drewna przy tej wylewce? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
macst 23.12.2010 07:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2010 Witam. Dzięki za odpowiedzi. Tfor ja własnie mam Agilię (jak to ostatnio mówi się w reklamach) od Lafarge. Panowie. Przy badaniu mnie nie było... Podkład jest na 100 % suchy. Wylany był na początku września i od tej pory jest włączone ogrzewanie (na początku program wygrzewania jastrychu, potem normalne ogrzewanie, żeby ekipy mi nie marzły). Od października kładzione są kafelki i tylko poszczególne pętle są na 2, 3 dni wyłączane... Jedna rzecz na którą zwrócliście uwagę... Na parterze gdzie prawdopodobnie było przeprowadzone badanie nie jest jeszcze zeszlifowane mleczko... Muszę dzisiaj o tym z parkieciarzem porozmawiać... Dziękuję serdecznie za informacje. Pozdrawiam macst Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tfor 23.12.2010 07:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2010 Mleczko to nie problem. opisane jest w:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?160712-AILIA-SOLS-A-co-o-tym-sądzicie&p=4471535&posted=1#post4471535 i nawet sa zdjęcia. Uważasz, że parkiet - oczywiście taki, który może być na podłogówce - będzie bez problemu siedział? Jak byłem za tą wylewką to teraz się zastanawiam. Jakie wykńczenei podłóg bedziesz robił i jakich klejów używał. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
macst 23.12.2010 08:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2010 Hej Tfor Wiem, że pozbycie się mleczka to nie problem. Ale sytuacja jest taka, że nie było ono zdrapane przed badaniem. O tym chcę pogadać z Panem od parkietów. Bo może to miało wpływ na wynik. Czy parkiet będzie u mnie bez problemu siedział to nie wiem. Stąd właśnie mój udział w tym wątku. Jeszcze do zeszłego tygodnia byłem wyluzowany w tym temacie... A jak przyszło do badania wytrzymałości na ścinanie to dostałem prezent na Święta... I teraz trzeba będzie zacząć czytać o klejach... Na szczęście u mnie parkiet to jakieś 50 % podłogi w salonie, reszta to kafle, więc nawet przy pływającym nie powinno być problemów z ogrzewaniem. Nic to, porozmawiam dzisiaj z ekipą od parkietów i dam znać jakie są efekty rozmowy. Pozdrawiam macst Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tfor 23.12.2010 08:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2010 A myślałeś moze o parkiecie (trzywartswowy) merbau? Podobno on się nadaje na podłogówkę i jest lepszy od berlineckiej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
macst 23.12.2010 08:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2010 Wstępnie wybraliśmy BalticWood jednolamelowy, trójwarstwowy, olejowany w kolorze Merbau właśnie.... A jak będzie...? Zobaczymy. Pozdrawiam macst Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.