Czy przewody na poddaszu trzeba zawsze układać w peszlu.

[odaro]

No dobra napiszę czemu o to wszystko pytałem żeby nie było że jestem przeciwnikiem peszlowania przewodów na poddaszu.

 

Wszystkie przewody elektryczne i niskonapięciowe mam położone w peszlu.

 

Tylko przewody od klimatyzacji firma zamontowała bez peszli.

 

Tzn przewody elektryczne idą razem z rurami miedzianymi które są w izolacji. Całe takie wiązki idą razem spięte i są mocowane do elementów więźby dachowej taśmą aluminiową. Do niedawna żyłem w przekonaniu że w tych przewodach będzie tylko niskie napięcie od kilku dni okazuje się przewodem tym idzie zasilanie 230V i sterowanie chyba na niskim napięciu.

 

I teraz mam problem. Zapeszlowanie tych przewodów na tym etapie budowy jest praktycznie nie możliwe chyba że okaże się że tak być nie może wtedy będę wyjmował wełnę i zaciągał peszel.

 

Te przewody idą od jednostki zewnętrznej która jest na zewnątrz budynku do jednostek wewnętrznych które są na poddaszu tzw, multisplit.

 

Jak myślicie mogę zostawić te przewody bez peszlowania.

 

Mam jeszcze wątpliwości co do rodzaju zastosowanego przewodu.

 

Jest taki przewód Eltrim-H05VV-F

 

Przekrój tego przewodu to 5x1,5mm2 jest to linka

Edytowane 18 Grudnia 2010 przez odaro

[slawek1979]

Wiem ,jesteśmy w Polsce. Ja sam robiąc instalację w tego typu domach kanadyjskich w naszym kraju wszystkie przewody układam w rurze karbowanej, jak również przewody na poddaszu , te w suficie , w domach tradycyjnych. Co to typu przewodów widocznych na zdjęciu, są to przewody 3x1mm2, 3x2,5mm2 z tym że żyła PE jest nie izolowana. Ciągnąc za drut PE rozcina się wierzchnią izolacje. O niebo łatwiej niż z tradycyjnym YDY.

[Wakmen]

Oj panowie, zmniejszcie trochę kontrast w odbiorze świata

Nikt przecież nie twierdzi, że przewód bez peszla idący po drewnie = pożar. Po to przewód ma podwójną izolację, żeby móc bezpiecznie przechodzić po deskach i całym mnóstwie innych palnych materiałów....

Natomiast nie wyciągałbym tu wniosków z gorszego chłodzenia przewodu w peszlu, ponieważ przewód MA BYĆ tak dobrany i tak zabezpieczony, żeby przy jego maksymalnym obciążeniu nie rozgrzewał się powyżej rozsądnych granic, a w razie przeciążenia, przed katastrofą ma chronić cały szereg innych zabezpieczeń.

 

J.

Święte słowa.

[Wakmen]

... Jak myślicie mogę zostawić te przewody bez peszlowania... Przekrój tego przewodu to 5x1,5mm2 jest to linka

Jeżeli ten Twój klimatyzator jest mocy mniejszej jak 3,5 kW to bym sie nie stresował.

Dla kolejnych inwestorów proponowałbym zwracać uwagę na takie szczegóły.

[odaro]

Jeżeli ten Twój klimatyzator jest mocy mniejszej jak 3,5 kW to bym sie nie stresował.

Dla kolejnych inwestorów proponowałbym zwracać uwagę na takie szczegóły.

 

Z tymi mocami to jest trochę inaczej moc chłodnicza to co innego niż moc eklektyczna. Chłodnicza jest zazwyczaj 3x wyższa. I dotyczy to jednostki zewnętrznej.

 

Natomiast w samej jednostce wewnętrznej zasilanie jest podobno potrzebne tylko do pracy wentylatora i sterowania.

[f.5]

. Edytowane 18 Grudnia 2010 przez f.5

[f.5]

A jak wygląda sprawa w takim przypadku.

Leci główny przewod w peszlu na poddaszu. 220v

wchodzi on do transformatora na 12 v

Czy przewod od transformatora do halogenu tez idzie w peszlu?

 

Jeszcze mam pytanie czy przewody te od transformatora do halogenków mają isc w wełnie czy

mogą isc pomiędzy folia paroizolacyjną a kartongipsem?????????????????????????

 

generalnie chodzi o to ze jak przypomni mi sie o jakims punkcie jak juz bedzie płyta to nie wpuszcze przewodu pod folię a pomiędzy moze sie jeszcze udac

Edytowane 18 Grudnia 2010 przez f.5

[Wakmen]

Z tymi mocami to jest trochę inaczej moc chłodnicza to co innego niż moc eklektyczna. Chłodnicza jest zazwyczaj 3x wyższa. I dotyczy to jednostki zewnętrznej.

 

Natomiast w samej jednostce wewnętrznej zasilanie jest podobno potrzebne tylko do pracy wentylatora i sterowania.

Co do mocy to chodziło mi elektryczną a w jego przypadku to jest klimatyzator i niestety potrzebuje energii elektrycznej nie tylko wentylatora i sterowania. To jest klimatyzator a nie rekuperator. Gdyby tak było to po co aż 5x1,5mm2 anie 2x1,5 lub 3x1,5mm2?

Z tego co się orientuje to warunek będzie spełniony.

[Wakmen]

A jak wygląda sprawa w takim przypadku.

Leci główny przewod w peszlu na poddaszu. 220v

wchodzi on do transformatora na 12 v

Czy przewod od transformatora do halogenu tez idzie w peszlu?...

 

Nie musi iść w żadnym elemencie osłonowym.

 

... Jeszcze mam pytanie czy przewody te od transformatora do halogenków mają isc w wełnie czy

mogą isc pomiędzy folia paroizolacyjną a kartongipsem?????????????????????????

 

generalnie chodzi o to ze jak przypomni mi się o jakimś punkcie jak już będzie płyta to nie wpuszczę przewodu pod folię a pomiędzy może sie jeszcze udac

Jeżeli Tobie pasuje tak a nie inaczej (pod wełną) to tak zrób. Nikt kto tworzy PN lub inne przepisy branżowe nie wyszczególnia wszystkich przypadków prowadzenia przewodów. Tam są określone warunki (np, temperatura, podatność na uszkodzenia itp.) w jakich można prowadzić przewody lub jak je ochronić przed złymi skutkami.

[odaro]

Co do mocy to chodziło mi elektryczną a w jego przypadku to jest klimatyzator i niestety potrzebuje energii elektrycznej nie tylko wentylatora i sterowania. To jest klimatyzator a nie rekuperator. Gdyby tak było to po co aż 5x1,5mm2 anie 2x1,5 lub 3x1,5mm2?

Z tego co się orientuje to warunek będzie spełniony.

 

 

Jaki warunek będzie spełniony bo nie rozumiem?

 

W moim przypadku to instalacja mulitisplit czyli jedna jednostka zewnętrzna a 4 wewnętrzne.

 

Główny pobór mam jednostka zewnętrzna która jest montowana na zewnątrz budynku i wcale nie taki duży gdzie do 3,5Kw przy mocy chłodniczej 9Kw.

 

Ta jednostka tłoczy freon na wymiennik jednostki wewnętrznej. W jednostce wewnętrznej chłód jest oddawany na wymieniu a wentylator wydmuchuje zimne powietrze na zewnątrz.

 

Ja tak zrozumiałem zasadę działa klimatyzatora.

 

Do jednostki zewnętrznej przychodzi główny przewód zasilający a z jednostki zewnętrznej idą przewody elektryczne do jednostek zewnętrznych.

[Wakmen]

Jaki warunek będzie spełniony bo nie rozumiem?...

Na tabliczce znamionowej jednostki zewnętrznej lub w specyfikacji technicznej powinieneś miec takie dane:

- Model

- Moc

- Wydajność (kW) Chłodzenie

- Zasilanie (V / Hz) np. 220-240 / 50

- Pobór mocy (kW) Chłodzenie np. 1,34 - i to jest ważne!

- Pobór prądu (A) Chłodzenie np. 6,1

- Zdolność osuszania (l / h)

- Poziom hałasu db (A)

- Wymiary urządzenia SxWxG (mm)

- Waga urządzenia netto (kg)

 

Oczywiście w zależności od modelu mogą być również inne dane. To jest tylko przykład.

[robertsz]

Napisał f.5 Zobacz post

A jak wygląda sprawa w takim przypadku.

Leci główny przewod w peszlu na poddaszu. 220v

wchodzi on do transformatora na 12 v

Czy przewod od transformatora do halogenu tez idzie w peszlu?...

Nie musi iść w żadnym elemencie osłonowym.

Brak konsekwencji.

W tym przewodzie 12V płyną takie same ampery jak w przewodzie 230V.

Zaryzykuję nawet i powiem że płyną znacznie większe w przypadku instalacji 12V.

A przewód się nagrzewa od amperów a nie od voltów.

Mało tego, ten przewód 12V nie jest chroniony żadnym zabezpieczeniem przeciwpożarowym, on sobie po prostu leży w wełnie i się grzeje.

 

Wcześniej napisałeś coś o gryzoniach, chyba gryzoniom wisi to co sobie żują w wolnej chwili.

Więc albo te peszle coś dają, albo nie dają i ich nie stosujemy.

 

Dla mniej wtajemniczonych w arkana elektrotechniki, dobry peszel o którym mowa w tym wątku kosztuje 1-2x tyle co przewód, który w nim sobie siedzi.

Więc jest o co się bić, czy metr instalacji kosztuje 2zł, czy 6zł, czy instalacje kładzie się w 1 dzień czy w 2 dni, itd....

[f.5]

przeciwpożarowym, on sobie po prostu leży w wełnie i się grzeje.

Co w wypadku jak juz mam folię paroizolacyjną

czy przewod moze isc pomiedzy folią a kartongipsem czyli nie w wełnie.

czy ciepło wytwarzane przez przewod nie powodowac bedzie przebarwienia na płycie czy cos podobnego?

[Wakmen]

Brak konsekwencji.....

To nie jest brak konsekwencji.

Takie są skutki odpisywania na dość nieprecyzyjne zadane pytania gdzie nie znamy wszystkich możliwości i danych.

A czy przewody telefoniczne również kładziesz w peszlu? Nie? A może tak, ale w jakim?

Jesteś stałym bywalcem tego działu więc wiesz, że temat taki bardzo często się powtarza i moje zdanie (i praca zawodowa) jest niezmienna. Zawsze na poddaszach, gdzie są elementy konstrukcyjne drewniane, kładę przewody w peszlach (nawet te 12V) a przewody teleinformatyczne tak zabezpieczam lub prowadzę by jakiekolwiek gryzonie nie miały do nich dostępu. Ale przewody w sufitach podwieszanych przymocowanych do elementów niepalnych jak stropy prefabrykowane czy lane kładę bez żadnej osłony bo mam 100% pewności, że nie pojawi się tam żaden gryzoń.

 

...Mało tego, ten przewód 12V nie jest chroniony żadnym zabezpieczeniem przeciwpożarowym....

Jak na złość ja zawsze kupuję zasilacze dla napięcia 12V z zabezpieczeniem elektronicznym czyli automatycznie wyłącza się kiedy moc pobierana nie mieści się w zadanych parametrach.

[Wakmen]

Co w wypadku jak juz mam folię paroizolacyjną

czy przewod moze isc pomiedzy folią a kartongipsem czyli nie w wełnie.

czy ciepło wytwarzane przez przewod nie powodowac bedzie przebarwienia na płycie czy cos podobnego?

Jak można określić temperaturę przewodu kiedy nie podałeś przekroju i rodzaju przewodu oraz źródeł światła i ich ilość na przewodzie/przewodach? Według mnie się nie da.

[odaro]

Dopytałem jeszcze i maksymalny pobór prądu w przewodzie który idzie do jednostki wewnętrznej jest do 100W czyli tyle ile potrzeba na wentylator i sterowanie.

 

Jest to napięcie 230V. Firma klimatyzacyjna nie zaleca stosowania peszlowania tego przewodu.

 

Żeby naciągnąć peszel musiałbym zrobić dużą demolkę na poddaszu bo jest już ułożona wełna na stelażu.

 

Martwi mnie za to inna rzecz tj rodzaj przewodu

 

Został położony przewód Eltrim H05 V V-F

 

Jest to linka o przekroju 1,5mm2 ale opisie przewodu jest napisane "Przewody do odbiorników ruchomych i przenośnych, o izolacji i powłoce polwinitowej, okrągłe" oraz "Nie nadaje się: do stosowania na otwartym powietrzu"

 

Znaczne część tego przewodu biegnie na powietrzu obecnie na stelażu do którego później będzie zamocowana podbitka.

 

Co sądzicie o tym przewodzie tak na zdrowy rozsądek to nie jest to najlepszy przewód.

[Jarek.P]

Jeśli on idzie na zewnątrz i nie jest niczym osłonięty, to jest to kicha i niedoróbka. Biała, polwinitowa izolacja wystawiona na działanie warunków zewnętrznych się degeneruje i rozszczelnia, w skrajnych przypadkach może się wręcz pokruszyć - widywałem już takie pokruszone przewody, zresztą śmieszna sprawa, właśnie przy jednostkach zewnętrznych kilmatyzatorów, bądź wentylatorów wyciągowych na dachach. Tam powinien być czarny przewód albo ten biały osłonięty rurką PCV bądź peszlem odpornym na warunki zewnętrzne. (te popularne, półprzezroczyste, nie są).

 

J.

[odaro]

Jeśli on idzie na zewnątrz i nie jest niczym osłonięty, to jest to kicha i niedoróbka. Biała, polwinitowa izolacja wystawiona na działanie warunków zewnętrznych się degeneruje i rozszczelnia, w skrajnych przypadkach może się wręcz pokruszyć - widywałem już takie pokruszone przewody, zresztą śmieszna sprawa, właśnie przy jednostkach zewnętrznych kilmatyzatorów, bądź wentylatorów wyciągowych na dachach. Tam powinien być czarny przewód albo ten biały osłonięty rurką PCV bądź peszlem odpornym na warunki zewnętrzne. (te popularne, półprzezroczyste, nie są).

 

J.

 

Przewód jest pod dachem a za jakiś czas będzie od dołu osłonięty podbitką.

 

Czyli będzie wystawiony na ujemne temperatury.

 

Ten przewód to odpowiednik OWY.

 

Nie wiem jeszcze jakie znaczenie w tym przypadku ma izolacja 300/500V a nie 450/750V

Edytowane 20 Grudnia 2010 przez odaro

[Jarek.P]

Jeśli tak, to nie powinno być problemu. Przewodom z taką izolacją przede wszystkim szkodzi słońce (UV)m a w drugiej kolejności - wilgoć. Tak więc w podbitce, choć co prawda nie będzie to idealnie zgodnie ze sztuką, nie powinno być problemu.

 

J.

[Pegas]

Czy wykonanie oświetlenia 230 V na poddaszu użytkowym w peszlu zwykłym jest dopuszczalne? W sensie - bezpieczne? W peszlu kabel YDYp 3 x 1,5 mm. Dom jest murowany ze zwykłą więźbą. Czy są jakieś wymogi ubezpieczycieli w tym względzie?