Drenaż zewnętrzny

[klient2002]

Prosże o informację jak prawidłowo wykonać drenaż zewnętrzny domy parterowego, niepodpiwniczonego. Może wiecie gdzie są odpowiednie ilustracje. Niestety fachowdców trzeba sprawdzać.

[face]

http://info.ladnydom.pl/temat/ladnydom/drena%C5%BC+opaskowy

 

albo ksiegarnia i poradnik majstra budowlanego

[MORHOT]

albo w googla wpisijesz "drenaz opaskowy"

Albo jeszcze lepiej "drenaż opaskowy site:forum.muratordom.pl"

[Łukasz80]

witajcie,

nie chcę zakładać nowego tematu, a pytałem już o to w innym wątku dotyczącym izolacji piwnic - lecz temat pozostał bez echa. Czy istnieje coś takiego jak drenaż wewnętrzny? Tzn. wykonany pod chudziakiem i wyprowadzony na zewnątrz domu do odpływu. Pytam, ponieważ doradzono mi takie wyjście - ponieważ po zakończeniu budowy systematycznie pojawia się około 5mm wody na chudziaku w postaci kałuż. Prawdopodobnie napiera woda od spodu, owy drenaż miałby za zadanie obniżyć ciśnienie wody pod chudziakiem i dać gwarancję pewniejszej izolacji poziomej pod właściwą wylewką (wykonana będzie później). Dom podpiwniczony.

[Przemek5]

Wszystko da się zrobić tylko trzeba mieć odpowiednie wykształcenie, doświadczenie i odbiornik.

[MORHOT]

Wszystko da się zrobić, trzeba tylko mieć poziomicę, samozaparcie, łeb na karku i umieć szukac informacji w internecie... i mieć odbiornik

[Barbossa]

to, że wszystko da się zrobić nie oznacza, że tak powinno się robić

skoro jest parcie wody, to robi się tzw izolację ciężką nie drenaż wewnątrz budynku

kiedyś stosowano tzw siąpie wewnątrz piwnic do zbierania dostajaćej się tam wody, teraz załatwia to izolacja

 

czyli izolacja ciężka + drenaż zewnętrzny, nie kombinuj bo krzywdy sobie narobisz

[face]

popieram Barbossa

 

drenaz pod budynkiem - rozumiem ze chcesz sie pozbyc wody spod law, a to bezpieczne nie jest

odplywajaca woda wymywa czasteczki gruntu spod lawy

a osuszenie moze doprowadzic do osiadania i zmniejszenia wytrzymalosci gruntu

 

czy to aby na pewno wybijalo wode spod budynku??

teoretycznie powinno ja wybijac przy scianach bo tam jest nieciaglosc

moze jakies zdjecie?

[Łukasz80]

"face" ja nie chcę robić drenażu pod budynkiem, ale pod chudziakiem. Ławy mają wysokość 60cm, montując drenaż, byłbym dużo ponad dolnym poziomem ław - czy to także grozi wymywaniem cząsteczek gruntu?

 

Co do izolacji, to miałem robione badania geologiczne przed budową i nie stwierdzono wody gruntowej na planowanej głębokości posadowienia budynku. Zalecone przez geologa to izolacje typu średniego - i taka jest wykonana. Ściany zewn. posadowione w ziemi są zupełnie suche oraz przy jej podstawie (tam gdzie stoi na izolacji poziomej). Być może trafiliśmy na jakiś mały ciek wodny i tamtędy się sączy woda powolutku i się zbiera. Co do fotek, to raczej wiele one nie wniosą do tematu, bo kałuże jażdy może sobie wyobrazić, widać to dokładnie gdyż miejscami chudziak jest suchy i kontrastuje to z mokrymi kałużami na jego powierzchni...

 

Co radzicie?

[Barbossa]

.....

 

Co radzicie?

czytać uważniej

 

 

jak sobie wyobrażasz wykonanie takiego drenażu?

i skąd się bierze tam woda?

[Łukasz80]

czytać uważniej

jak sobie wyobrażasz wykonanie takiego drenażu?

i skąd się bierze tam woda?

 

Czytam, ale dowiedziałem się o wymywaniu cząsteczek ziemi i chciałbym tylko się dowiedzieć czy w moim przypadku takie ryzyko wystąpi? U mnie grunt jest nieprzepuszczalny, w czasie wykopu mogliśmy zmienić drogę, którędy płynęła sobie woda pod ziemią...

Wykonanie drenażu wyobrażam sobie tak (i tak by to wykonywała firma budowlana, być może nie będzie to wykonane w 100% tak jak napisze poniżej)

wyciąć pasek chudziaka, wybrać mieszankę piasku (nie znam dokładnej nazwy użytego u mnie dokładnie), wrzucić geowłóknine, żwir drenarski, rure dren.,, zasypać reszte żwirem i uzupełnić chudziak. Wykonać izolacje poziomą podłogi.

 

Poniżej narysowałem co myslę. Proszę się nie sugerować narysowaną studnią poniżej domu, nie byłoby to połączone w jedną, ale w dwie osobne.

[Sławek...]

...wymyśliłeś coś dziwnego.....lepiej zrób jak radzi Barbossa dobrą izolację....

[Barbossa]

Kolego

kilka spraw

1. nie ma rzek podziemnych

2. tym bardziej jak grunt nieprzepuszczalny

3. robienie drenażu nawet w chudziaku czy tuż pod nim oznacza, że zabierając tę wodę robisz miejsce następnej, wtedy można mówić o utworzeniu obiektu z pkt.1

4. skoro grunt nieprzepuszczalny to skąd woda? albo przepuszczalny i się mylisz, albo może obsypałeś chałupę gruntem nierodzimym (czyt. nieprzepuszczalnym wg Ciebie), tylko jakąś pospółką i teraz zrobiłeś sobie zbiornik

5. jeżeli przepuszczalny to woda "płynie" zewsząd - od spodu, boku, z góry (deszczówka)

6.skoro grunt nieprzepuszczalny to woda nie powinna wyłazić, a jeżeli już jest to z boku, z góry

7. w każdym z tych przypadków drenaż daje się NA ZEWNĄTRZ po to aby wodę od chałupy odciągnąć, a nie do niej ściągać (patrz pkt.3)

8. na takie problemy izolacja: min.2xpapa termo, obowiązkowo uciąglona z poziomą pod ścianą i pionową zewnętrzną, do tego drenaż poniżej posadzki w piwnicy, ale POWYŻEJ (jak to Geno mawia :--) ) podeszwy ławy fundamentowej, biorąc pod uwagę konieczne spadki na długości drenażu

w piwnicy na papie dość grubo warstwa dociskowa - ma docisnąć papę, aby ta "nie wstawała" od ewentualnego parcia wody

9 jakbyś zdiagnozował skąd ta woda, można by dalej dywagować, inaczej nie ma sensu

10. pzdr

Edytowane 31 Grudnia 2010 przez Barbossa
a co, nie mogę?

[face]

Co do fotek, to raczej wiele one nie wniosą do tematu, bo kałuże jażdy może sobie wyobrazić, widać to dokładnie gdyż miejscami chudziak jest suchy i kontrastuje to z mokrymi kałużami na jego powierzchni...

 

Co radzicie?

 

kaluze wyobrazic sobie potrafie , za to jej zrodla nie bardzo...

beton poprawnie zageszczony nawet bez penetronu jest na tyle szczelny aby nie przeciekac sobie od tak

jesli bylo by zrodlo to najpierw woda pojawila by sie u styku lawy fundamentowej z podbetonka

a tak powod moze byc tak prozaiczny jak to ze np snieg Ci nawiewa do piwnicy przez otwory okienne

a jesli nie masz otworow badz wstawione masz okna to spojrzyj na plyte, moze wykrapla sie na niej woda i kapie na podbetonke

czy zrobic 2 zdjecia i wrzucic na forum to tyle roboty??

szukasz pomocy wiec i nam pomoz postawic poprawna diagnoze

 

szczesliwego Nowego Roku:)

[Łukasz80]

dziękuje za zainteresowanie "Barbossa" i "face" . Drenaż zasypany gruntem rodzimym czyli, wg opinii jest nieprzepuszczalny. Sprawdzę, czy może faktycznie woda się nie skrapla na płycie, teraz zima i rzadko bywam na budowie. Okna są wstawione i uszczelnione...no zrobimy wg zaleceń Ciebie Barbossa. Każę zwrócić specjalną uwagę na porządne połączenie papy na chudziaku z papą wystającą spod ścian...czy wtedy wylewka musi być zrobiona jak najszybciej, aby dociskała papę?

 

Miłej zabawy i szczęśliwego Nowego Roku

[face]

drenaz musi miec odbiornik - pamietaj:)

nie zapomnij o geowlokninie:)

 

izolacje i plyte dociskowa odpusc teraz i zrob na wiosne przy dodatniej temperaturze - jakos do wiosny przezyjesz:) dzisiaj skup sie na zabawie:)

Edytowane 31 Grudnia 2010 przez face

[crab]

1. nie ma rzek podziemnych

 

otóż są Wikipedia masz tutaj kilka przykładów

 

W szkołach przetrwania uczą gdzie najłatwiej znaleźć wodę na pustyni w czasie pory suchej. Kopie się wyschniętą rzekę i pod ziemią w korycie płynie woda. Na tej samej zasadzie w starych rowach melioracyjnych okresowo suchych też można znaleźć wodę. Znam z życia przykłady gdzie super "developerzy" zakopywali odcinki małych starorzeczy i bajorek po czym po większych deszczach nagle wszędzie płynęła woda... Być może na tej działce był kiedyś ciek wodny i został zasypany?

 

Nie zmienia to faktu, że w gruncie nieprzepuszczalnym na 99,9(9)% woda się nie pojawi

[Carpenter78]

Wiele razy widzialem drenaz zew i wew. Rury biegly wzdluz law fundamentowych po wew i zew stronie a czasami przy duzych powiechrzniach piwnic w poprzek pomieszczen. Rury otulone geowloknia i przysypane zdrowo zwirem, praktycznie zwir dookola rury w zaglebieniu i pod calym chudziakiem ok 10 cm zwiru. Przepusty w lawach co jakies 3m i wszystko spiete razem ze spadkiem w jeden rog piwnicy ze studzienka z pompa ktora tloczyla to na zew domu. Grunt nieprzepuszczalny tkz. glina.

 

Sam zastanawialem sie nad takim rozwiazaniem poniewaz wraz z podniesieniem wod gruntowych napewno mialbym wode pod chudziakiem. Zaryzykowalem i zrobilem tylko zewnetrzny drenaz.

[Limagraf]

dziękuje za zainteresowanie "Barbossa" i "face" . Drenaż zasypany gruntem rodzimym czyli, wg opinii jest nieprzepuszczalny. Sprawdzę, czy może faktycznie woda się nie skrapla na płycie, teraz zima i rzadko bywam na budowie. Okna są wstawione i uszczelnione...no zrobimy wg zaleceń Ciebie Barbossa. Każę zwrócić specjalną uwagę na porządne połączenie papy na chudziaku z papą wystającą spod ścian...czy wtedy wylewka musi być zrobiona jak najszybciej, aby dociskała papę?

 

Miłej zabawy i szczęśliwego Nowego Roku

 

Ja rowniez mialem w projekcie wykonanie drenazu pod posadzka piwnicy jak i na zewn. ale moj KB stwierdzil ze to bardzo ryzykowne tzn ten drenaz pod posadzka piwnicy, ze moze wyplukiwac i moze byc problem.Ostatecznie zrobilismy hydroizolacje ciezka i drenaz tylko zewnetrzny.

 

Pozdr

[mazmar]

Witam. Drenaż wewnętrzny jest w praktyce stosowany przez firmy profesjonalnie zajmujące się tym tematem. Sam mam w planie wykonie drenażu wewnętrznego dlatego zasięgnąłem fachowych opinii.

 

Wykonanie drenażu wewnętrznego zgodnie ze sztuką budowlaną przy zachowanie właściwych założeń nie stwarza zagrożenia dla budynku.

Hipoteza:

I. Zagrożenie związane z wymywaniem cząstek ziemi okolic ławy przez drenaż wewnętrzny.

II. Zagrożenie związane z wymywaniem cząstek ziemi okolic ławy przez drenaż zewnętrzny.

Dlaczego jedno zagrożenie miałoby być groźniejsze od drugiego??