Dom do ok.200 tys. jest sens marzyć?

[franco103]

Dzięki za odpowiedź jasiek71

 

I o to chodziło... od razu mi się pojaśniało.

 

Z tego co rozumiem jeżeli iść w ogrzewanie elektryczne to kasę zaoszczędzoną na "kotłowni" włożyć w ocieplenie i lepsze okna. Z tego co widzę samo rozłożenie tego ogrzewania nie sprawi kłopotów, gorzej z połączeniem tego do kupy.

[franco103]

Na stronie pierwszej z brzegu firmy wyszukanej w Googlach zajmującej się ogrzewaniem elektrycznym podali:

 

"Dla posadzek wykończonych drewnopodobnym materiałem lub z wykładziną dywanową stosuje się kable grzejne o mocy 10 - 18W/m. Dla posadzek wykończonych terakotą stosuje się kable od 10 - 20 W/m."

 

Czyli przyjmując Twoje założenie (70W/1m2 podłogi) trzeba ułożyć 5mb. kabla na 1m2 podłogi (kabel układamy tylko na powierzchni wolnej od zabudowy czyli w praktyce może wyjść jeszcze ciaśniej). Czyli dla pokoju 9m2 (zakładamy, że nie będzie w nim w ogóle zabudowy) potrzeba kabla o długości 45mb. + termoregulator z wbudowanym czujnikami temperatury podłogi i powietrza. Koszt ~ 450 + 300 = 750. A do tego jeszcze koszt wylewki betonowej i... co pominąłem?

 

I teraz policzyć dla każdego pomieszczenia i wyjdzie nam koszt materiału. Chyba dobrze to wymyśliłem.

[Kwitko]

To ja pokarze kolejny przypadek człowieka który wybudował dom za 200 tys. Niestety to jeszcze nie ja a kuzyn budujący w tej samej miejscowości. Projekt domu to sofia troszkę zmodyfikowana bo od strony ogrodu dach bez tej... lukarny czy co to tam jest.

link do projektu http://projekty.lipinscy.pl/Sofia_II/

dom z garażem, stropem teriva, pokryty dachówką cementową brass, ogrzewanie paliwo stałe.

Wprowadza się za kilka tygodni więc dom już prawie skończony (bez elewacji) i zamknął się w niecałych 200 tys zł. Wiele prac zleconych, fundamenty, mury, strop, tynki, instalację z pomocą znajomego, sam robił ocieplenie, deskowanie i pokrycie dachu, gładzie.

Na początku sama nie wierzyłam że mu się uda ale się udało Gratulacje!

Edytowane 12 Maja 2012 przez Kwitko

[jasiek71]

 

(kabel układamy tylko na powierzchni wolnej od zabudowy czyli w praktyce może wyjść jeszcze ciaśniej). Czyli dla pokoju 9m2 (zakładamy, że nie będzie w nim w ogóle zabudowy) potrzeba kabla o długości 45mb. + termoregulator z wbudowanym czujnikami temperatury podłogi i powietrza. Koszt ~ 450 + 300 = 750. A do tego jeszcze koszt wylewki betonowej i... co pominąłem?

 

kable układaj równomiernie na całej powierzchni...

z tym że pod zabudową w kuchni, szafą, itp. to pierdololo ...

 

 

sterowniki za 150 działają dokładnie tak samo jak te za 300 czy 400 zł...

wystarczy aby miał możliwość ustawienia kilku temp. w ciągu doby ...

 

wylewki i tak będziesz robił niezależnie czy będzie ogrzewanie czy nie ...

[jasiek71]

To ja pokarze kolejny przypadek człowieka który wybudował dom za 200 tys.

 

jak ktoś kumaty i manualny to 100m2 w standardzie pasywnym da się postawić za te 200 k;)

 

tak swoją drogą widziałem "Dom w cenie mieszkania" naszej koleżanki swiki za 180 k z wyposażeniem...

naprawdę szczęka opada...

chylę czoła ...

podziwiam...

 

a najlepsze jest to że oni nic nie robili sami...

zbudowali dom szyty na miarę dla siebie...

a nie dla sąsiadów ...

[bitter]

jak ktoś kumaty i manualny to 100m2 w standardzie pasywnym da się postawić za te 200 k;)

 

tak swoją drogą widziałem "Dom w cenie mieszkania" naszej koleżanki swiki za 180 k z wyposażeniem...

naprawdę szczęka opada...

 

No ta też chylę bo ja się może zamknę w 150 tys w SSZ. Do tego sama działka pochłonęła prawie 14 tys ze względu na konieczność dociągnięcia wody a "papierologia" czyli projekty domu i przyłączy, adaptacja i koszt załatwienia kredytu (operat, ksera, zaświadczenia itp) wyniósł 12 tys.

[franco103]

Ja zamierzam za 200tys. to na gotowo zamieszkać w z12. Chyba do zrobienia.

[WoMo]

Jaka różnica będzie w wybudowaniu domu http://www.z500.pl/projekt/Z38,Podluzny-dom-z-podwyzszona-scianka-kolankowa-sprawdzi-sie-na-waskiej-dzialce.html, a http://www.mgprojekt.com.pl/zosia? Kusi mnie pierwszy dom, ale boję się, że będzie dużo droższy od Zosi. Proszę o rady.

[DEZET]

Skoro o pieniądzach mowa- podliczyłem wreszcie swoje faktury, paragony i inne niepisane - koszt 151m2 (całkowita zabudowa z garażem)+ uzyskane dodatkowo poddasze ok. 80m2 (do adaptacji) wyszedł mi niecałe 140tys. W tym jest również podłączenie mediów:woda, kanalizacja, prąd i gaz oraz trochę narzędzi do budowy- łopaty, szpadle, taczka, wiertarka, poziomica, jakieś szpachelki, kielnie, kupa rękawiczek Papierologia wyniosła ok. 6000zł.

[DEZET]

Jaka różnica będzie w wybudowaniu domu http://www.z500.pl/projekt/Z38,Podluzny-dom-z-podwyzszona-scianka-kolankowa-sprawdzi-sie-na-waskiej-dzialce.html, a http://www.mgprojekt.com.pl/zosia? Kusi mnie pierwszy dom, ale boję się, że będzie dużo droższy od Zosi. Proszę o rady.

 

Z38- to taki typowy domek na wąską działkę. Zosia parterówka. Ja bym wybrał Zosię, dodatkowo robiąc stropodach z wiązarów można mieć jeszcze kawałek strychu lub pomieszczenie na zagospodarowanie jako pokój- trzeba by sprawdzić, ale może być spore.

Różnice w kosztach mogą wyjść w cenie ścian, lanego stropu, dachu. Myślę że obydwa można zbudować za podobne pieniądze.

[bitter]

Skoro o pieniądzach mowa- podliczyłem wreszcie swoje faktury, paragony i inne niepisane - koszt 151m2 (całkowita zabudowa z garażem)+ uzyskane dodatkowo poddasze ok. 80m2 (do adaptacji) wyszedł mi niecałe 140tys. W tym jest również podłączenie mediów:woda, kanalizacja, prąd i gaz oraz trochę narzędzi do budowy- łopaty, szpadle, taczka, wiertarka, poziomica, jakieś szpachelki, kielnie, kupa rękawiczek Papierologia wyniosła ok. 6000zł.

 

 

A do jakiego stanu można wiedzieć?

[Zielony ogród]

A posiadacie może namiary na kogoś kto już buduje/zbudował z12?

 

Czy może mi ktoś wytłumaczyć prosty schemat ogrzewania elektrycznego? ZO jak to jest u Ciebie?

 

 

Franco, umnie jest dokładnie tak, jak napisał Dezet. Mam cztery sterowniczki - salon, kuchnia z jadalnią, wiatrołap (niepotrzebnie - tam nie włączam właściwie, chyba że jest -30) i łazienka. Gdzie jakie kable doradził mi pan, który to wszystko mi sprzedał. najtańsze sterowniki - -i tak nie wykorzystuje ich wszystkich możliwości.

Mam dwa błędy, których juz niestety nie poprawię - za mała moc kabla w łazience, a za duża w wiatrołapie i w salonie. Że za duża, to właście nie szkodzi, ale że za mała - to niedobrze, bo podłoga w łazience załącza sie również w I taryfie. Na szczęście nie sa to jakieś odczuwalne kwoty, bo łazienka jest mała.

W obu sypialniach mam jakieś dziwne wynalazki z marketu - promienniki falowe (miały być tymczasowo). Są bardzo ładne, wiesza sie je na ścianie lub stawia na podłodze i maja niskie zuzycie prądu, no i były po 270 zł..... Miały byc tam grzejniki akumulacujne, ale sa bardzo drogie i właściwie stwierdzilismy, że nie ma potrzeby juz ich dokupować.

Kable i sterowniki dostałam po prostu pocztą, a podłączenie zrobiła firma, która kładła mi elektryke w domu - w sposób opisany przez Dezeta. Nie był to dla nich żaden problem, tylko muszą to robic razem z cała reszta elektryki, nie później. A położenie kabli - mozna samodzielnie, jest prosta instrukcja.

[franco103]

ZO dziękuje za odpowiedź.

 

Już zdążyłem zorientować się w temacie i doszedłem do wniosku w którym mnie utwierdziłaś... położyć samemu a elektryk niech podepnie to wszystko do kupy.

 

P.S. Pochwal się swoimi rachunkami po zimie, bo jak jak widzę nasze domki będą zbliżone wymiarami. Mnie zastanawia jeszcze tylko co z poddaszem jak zechce je użytkować i jak póki co ocieplić strop jeżeli ma być sam parter. Wysilałaś się specjalnie z oknami i ociepleniem podłogi? O ścianę nie pytam!

 

A jakie masz te termoregulatory?

[franco103]

I jeszcze zgodnie z tym co piszesz... lepiej w łazience dać więcej, a zaoszczędzić we wiatrołapie i pomieszczeniu gospodarczym. Tak właśnie myślałem żeby do tych dwóch ostatnich pomieszczeń dać jeden kabel i jakieś 18stopni, bo po co więcej. W projekcie z12 oczywiście.

[DEZET]

A do jakiego stanu można wiedzieć?

 

Można powiedzieć, że SSZ, chociaż nie wszystko jeszcze zamontowane, ale zakupione,

dodatkowo już kupione część okablowania i osprzęt elektryczny do rozdzielnic (2 sztuki).

Na razie nie montuję elektryki, bo kasiorki na tynki nie ma,a nie chcę kusić ...losu.

[DEZET]

I jeszcze zgodnie z tym co piszesz... lepiej w łazience dać więcej, a zaoszczędzić we wiatrołapie i pomieszczeniu gospodarczym. Tak właśnie myślałem żeby do tych dwóch ostatnich pomieszczeń dać jeden kabel i jakieś 18stopni, bo po co więcej. W projekcie z12 oczywiście.

 

Jak kabla dasz więcej, to nic się nie stanie- najwyżej na regulatorze ustawisz niższą temperaturę.

Lepiej ciut przewymiarować niż dać za mało.

[jasiek71]

Jak kabla dasz więcej, to nic się nie stanie- najwyżej na regulatorze ustawisz niższą temperaturę.

Lepiej ciut przewymiarować niż dać za mało.

 

jeżeli chodzi o komfort ...

to raczej wolałbym nie przewymiarować...

za duża moc w kablach spowoduje huśtawkę temperatur w okresach przejściowych przy standardowej grubości wylewki

(po osiągnięciu zadanej temperatury i wyłączeniu ogrzewania lekko rośnie temperatura pomieszczenia ponad zadaną, czyli załadowaliśmy za dużo ... )

za mała moc spowoduje co najwyżej lekkie haczenie o taryfę dzienną ale to są ilości aptekarskie i praktycznie bez znaczenia

( dla przypomnienia mamy układ NIE centralny więc w droższej załączają się co najwyżej pojedyncze pomieszczenia, mówimy oczywiście o temperaturach rzędu -20* i więcej, takie są co najwyżej kilka kilkanaście dni w sezonie grzewczym... )

 

przypominam

kabel to nie rurka z wodą...

nie da się ustawić niższej temp. zasilania ...

[bowess]

Najpierw do Wo&Mo. Ja też, podobni jak DEZET, uważam, że koszty budowy Z38 i Zosi będą zbliżone. Szukałabym jeszcze jakiejś alternatywy, ponieważ oba projekty dla mnie mają pewne minusy. Zosia ma bardzo kiepską część dzienną - dużo elementów nieergonomicznych i niepraktycznych, m.in. komunikacja kuchnia - salon, bardzo krótkie blaty robocze w kuchni, zbyt wiele funkcji wciśniętych do małego salonu. No i jeszcze jedna sypialnia z wejściem w salonie i dodatkowe wc, które właściwie przynależy funkcjonalnie do frontowej sypialni, bo z pozostałych części domu bliżej do łazienki. W Z38 część dzienna na rzutach niezbyt atrakcyjnie umeblowana i chyba inaczej rozmieściłabym okna tarasowe, ale jest jakiś potencjał. Przydałoby się też wydzielone i troszkę większe niż to przy łazience pomieszczenie gospodarcze. Wnioskuję, że działka jest wąska, więc funkcjonalnie zwykle lepiej wpasować dom z poddaszem. Podsunę jeszcze opcję wejścia na bocznej ścianie i dom szczytem do ulicy - dzięki temu zwiększa się wachlarz gotowych projektów zarówno parterowych, jak i z poddaszem. No i jeszcze kwestia, z której strony północ.

 

franco103 też nic nie piszesz o stronach świata. Fajny i bardzo ekonomiczny projekt parterówki jeżeli front domu słoneczny to również Wilga. http://www.studioatrium.pl/projekty-domow/wszystkie-projekty/S-GL-592-Wilga-Bis,642.html

Też rozważaliśmy bardzo długo Z12, ale ostatecznie wykalkulowaliśmy, że na troszeczkę większego Kokosza Eko też nam wystarczy sił i forsy.

[franco103]

Hey.

 

Wjazd na działkę od północy czyli układ chyba idealny.

 

Wilga odpada. Nie ten kąt nachylenia dachu i mimo wszystko brak poddasza do późniejszej adaptacji.

[DEZET]

jeżeli chodzi o komfort ...

to raczej wolałbym nie przewymiarować...

za duża moc w kablach spowoduje huśtawkę temperatur w okresach przejściowych przy standardowej grubości wylewki

(po osiągnięciu zadanej temperatury i wyłączeniu ogrzewania lekko rośnie temperatura pomieszczenia ponad zadaną, czyli załadowaliśmy za dużo ... )

za mała moc spowoduje co najwyżej lekkie haczenie o taryfę dzienną ale to są ilości aptekarskie i praktycznie bez znaczenia

( dla przypomnienia mamy układ NIE centralny więc w droższej załączają się co najwyżej pojedyncze pomieszczenia, mówimy oczywiście o temperaturach rzędu -20* i więcej, takie są co najwyżej kilka kilkanaście dni w sezonie grzewczym... )

przypominam

kabel to nie rurka z wodą...

nie da się ustawić niższej temp. zasilania ...

 

Jaśku, chyba nie do końca tak jak piszesz, choć nie mam doświadczenia w grzaniu prądem, ale samo medium nie jest tajemnicą

Kabel to nie rurka z wodą, ale medium nie ma znaczenia. Termoregulatorem nie obniżymy napięcia (czyli mocy kabli),

ale możemy ustalić czas grzania- obniżając lub podnosząc docelową temperaturę.

Czujnik przecież mierzy temperaturę w podłodze, nie powietrza w pomieszczeniu, więc skok temp. też można ustalić i wcześniej wyłączyć prąd.

I tak trzeba to zrobić doświadczalnie-i w elektrycznym i w wodnym ogrzewaniu też.

Poza tym uważam, że sterowanie elektryczne jest prostsze- łatwiej wyregulować.