Dom do ok.200 tys. jest sens marzyć?

[Zielony ogród]

Zgadzam się w 100%.

 

U nas jest tak, że wszyscy dookoła nam mówią, że ten dom jest za mały. I jakoś ciężko jest wytłumaczyć, że na więcej nas nie stać, że nie chcemy ryzykować. Wtedy słyszymy, że dom buduje się na całe życie, a przecież to doskonale wiemy. A najbardziej denerwujący jest fakt, jak wmawiają nam, że strop mamy zrobić lany bo może kiedyś zrobimy na górze drugie mieszkanie, a jak strop lany to odrazu podnieść dom o dwa pustaki. Do tego brak kominka w domu? Jejku niewyobrażalne!!! To przynajmniej mamy sobie komin wybudować by w przyszłości może jak nam się odwidzi by sobie wstawić. Wszystko fajnie pięknie, tylko za każdą pierdółkę trzeba płacić.

 

nie ma sensu robic rzeczy "bo może kiedyś". jedyną pewną rzeczą jest smierć i podatki; i nigdzie nie jest powiedziane, że dom sie buduje na całe życie. ja zawsze mówiłam, że jak juz w moim małym domku będe miała złote klamki i ściany wytapetowane pieniędzmi, to wtedy ewentualnie pomysle o czymś wiekszym, żeby gdzieś te pieniądze upchnąć.

 

wszyscy podnoszą domy o dwa pustaki. gdyby to było takie dobre, to przecież projekty gotowe już by to uwzględniały, bo jest ogólne parcie na podnoszenie ścianek kolankowych. skoro jednak w projektach tego nie ma, to musi być jakiś powód.

 

Dracula - faktycznie, pieniadze z kredytu lekko przyszły, lekko idą. a potem każda rata to wyrzeczenia w codziennym życiu.

[Kwitko]

A i jeszcze jedno, ja wcale nie uważam że dom buduje się na całe życie. Ja nie mam pojęcia gdzie będę za 5 lat a co dopiero za 20 ! A na pewno planuje sobie na starość wybudować drugi dom, malutki, w górach

[Kalisa]

No i miejsce w ktorym mieszkamy - zawsze chcielismy tu mieszkac, ale teraz odkrywamy cos, czego nie wiedzielismy, np dzis na moim ogrodku pomiedzy drzewami bawily sie dwie wiewiorki .. Tu jest cudnie - cisza, spokoj a jednak wszedzie wszystko na wyciagniecie reki

 

Hm..... właśnie takiej działki szukam

Ale jak już jest coś fajnego to ceny kosmiczne. Nie wydam 200 tyś na działkę, bo mnie na to nie stać.

[msdracula]

Skąd ja znam ten ból nam też każdy chciał dom powiększać, bo salon to "klitka" bo skosy, a podnieście sobie kolankową, a powiększcie wykusz w jadalni...Każdy wie lepiej od nas co nam jest potrzebne też się musimy za każdym razem tłumaczyć dlaczego kominek nie jest szczytem naszych marzeń

[Kalisa]

 

moja subiektywna lista warunków, które musi spełnic lekkomyslny inwestor:

- unikanie okreslenia naprawdę ostatecznej wielkości budżetu na budowę ("jakos to będzie, pieniądze sie znajdą" - zazwyczaj sie gubią, a nie znajdują)

- kupowanie projektu sercem bez udziału rozumu (ach dom marzeń!)

- zakładanie z góry, że kosztorys domu jest zawyżony o połowę - zazwyczaj nie jest, niestety, wprost przeciwnie

- patrzenie na swój przyszły dom oczami znajomych i ludzi z ulicy, którym chcemy zaimponować - oni nam do budowy nie dołożą ze swojego portfela, dlaczego my mamy finansować cudze doznania wzrokowe

- traktowanie budowy jak misjii na resztę życia - maksymalny kredyt, maksymalny dom. a jak sie troche pomieszka, to dom zaczyna być tylko mieszkaniem, nie zwraca sie uwagi na wiele rzeczy, a wakacji się chce, ciuchów sie chce, nowego samochodu sie chce.

 

 

Zgadzam się ze wszystkim, ale niestety często myślę że uda mi się wybudować taniej niż innym. Wiem, błąd- jak już będę na etapie wyboru projektu to poproszę was o kubeł zimnej wody

[Kwitko]

To my mamy chyba bardzo wyrozumiałą rodzinę, bo słyszymy tylko ale pięknie, jak ładnie i wszystko się wszystkim podoba. Ale może to dlatego że widzą jak sobie łokcie obrywamy przy pracy i nie chcą nam jeszcze dokładać

Swiki naprawdę załatwiacie już działkę? A może zdradzisz gdzie?

[WoMo]

Ja póki co mówię, że dom buduję na całe życie bo mam dosyć życia w podróży. Chcę mieć już to miejsce gdzie będę wiedziała, że to tu już mogę sobie wszystko planować.

[msdracula]

Kwitko nam rodzina akurat tego nie mówi, tylko wszyscy ciekawscy odwiedzający rodzina nas bardzo pozytywnie dopinguje

 

Ja podobnie jak Wo&Mo mam nadzieję, że to będzie mój jedyny dom.

[Kalisa]

Swiki zazdroszczę, brzmi idealnie! I te zloty motocyklistów

Nie ma czegoś wolnego w Twojej okolicy ? Tylko gdzie to w ogóle jest ?

[Kwitko]

msdracula i chyba właśnie dlatego ja żadnych ciekawskich na działkę nie wpuszczam

swiki w Rabce - marzenie!!! Ja mam jakieś 7 godzin jazdy więc jak już kupie działkę to przeniosę się na stałe za 25 lat.

[heine84]

. Edytowane 29 Października 2014 przez heine84

[msdracula]

Kwitko a myślisz ,że my wpuszczamy? sami włażą najwięcej było jak tylko zaczynaliśmy. Pomagało rzeczowe ucinanie tematu Zaraz obok naszej działki są ogródki działkowe więc latem sporo ludzi się kręci, a z drugiej strony są 3 budowy zaczęte w tym samym czasie i po sąsiedzku też się podgląda

[Kalisa]

To pewnie Ogrodzeiniec

 

O ruinach zamku nic nie wspominała

[heine84]

. Edytowane 29 Października 2014 przez heine84

[Gość Pyrekcb]

Oczywiście nie przebrnąłem przez cały wątek, ale tanio i przywoicie buduje Rembiewski.

Przykładowy domek ~200 tzł:

http://www.rembiewski.pl/?str=oferta&podstr=domytradycyjne&typ=parterowe&model=td90

[Kalisa]

Dane ze strony, którą podałeś

 

Powierzchnia całkowita 90 m2

Pokój dzienny 33,0 m2

Korytarz 5,5 m2

Sień 5,7 m2

Pokój 16,1 m2

Pokój 12,0 m2

Kuchnia 9,0 m2

Łazienka 5,0 m2

WC 1,7 m2

Kotłownia 2,0 m2

Taras (opcja)

CENA (netto) 198.000 zł

 

Za co trzeba zaplacić 198 tyś? Jakoś mało konkretnie...

[dusiaka]

Arturo72 i swiki mają w 100% racje, ta wycena jest dużo przeszacowana. Wykonawcy lubią robić z materiałem, bo łatwiej im doliczyć więcej za robote.

 

Zagęszczenie gruntu pod posadzki parteru 160m2 80 m3 4 800 To bardzo ciekawa cena, koszt wypożyczenia zagęszczarki to 60-100zł za dzień.

Koparka 100zł/h +wywrotka 60-100zł/h u mnie wyszło 11h pracy, ale wykop w ciężkim terenie i na głębokość 2,2mx85m2

Beton klasy B20 kosztuje około 220-250zł netto za m3.

Bloczki betonowe na fundamenty maksymalnie 3zł brutto z transportem. Jak poszukasz to znajdziesz taniej

Izolacja pionowa, w cene również wliczyli zapewne rapowanie ścian. Ale i tak troche za dużo.

Izolacja pionowa styropian fs20 gr 10cm 56 m2 4 200 Zapewne najtańszy styropian po 130-150zł brutto za m3 to jest 5,6m3 x 150zł =840zł, reszta robota.

 

A Ci fachowcy zapomnieli o stali na ławy? Kilka razy szukałem bo może wzrok mnie myli, ale nie znalazłem wzmianki o stali? W projekcie nie ma zbrojenia ław? Czy panowie poinformują Cię później że jeszcze za stal 2000zł + zbrojenie 5000zł ( po ich cenach) ?

 

I jeszcze jedno chciałem dodać, że cena 45tys za same ławy i fundamenty to sporo za dużo jak na domek za 200tys

heine84 - Tobie też dziękuję. wszyscy macie rację, tylko mnie, kobiecie, nie posiadającej doświadczenia w budowlance, naprawdę trudno połapać się w tym wszystkim. Na etapie urządzania miałabym dużo więcej do powiedzenia, a tak to.... sami widzicie, jak mi pięknie doliczają gdzie się da

Stal jest uwzględniona na 100%, nie mam jej w kosztorysie, ale na pewno wliczona w cenę -jeszcze kilka dni temu dzwonił do mnie, żeby uprzedzić, że od kwietnia znowu jej ceny pójdą w górę, i żeby się "zmieścić' w kosztorysie dobrze byłoby zacząć prace jeszcze w marcu.

[DEZET]

Oczywiście nie przebrnąłem przez cały wątek, ale tanio i przywoicie buduje Rembiewski.

Przykładowy domek ~200 tzł:

http://www.rembiewski.pl/?str=oferta&podstr=domytradycyjne&typ=parterowe&model=td90

 

A Ty firma jesteś , że vat-u nie doliczasz? Dodaj do 200tys. 23% i już pięknie rośnie do 246tysiaków. no trochę zwrotu dostaniesz

"Tanio" jest dla tej firmy - minimum pracy -bloczki 42cm, tynki z 2 stron i gotowy dom.

Jak nie chcesz, nie potrafisz nic zrobić samemu, to jest to wyjście- kupić gotowca. W tej cenie zamieszkasz, ale np. za inny kolor na ścianach już musisz dopłacić, bo to

opcja. A czy przyłącza też są w tej cenie: prąd , gaz, woda, kanalizacja? Ja wątpię.

[DEZET]

heine84 - Tobie też dziękuję. wszyscy macie rację, tylko mnie, kobiecie, nie posiadającej doświadczenia w budowlance, naprawdę trudno połapać się w tym wszystkim. Na etapie urządzania miałabym dużo więcej do powiedzenia, a tak to.... sami widzicie, jak mi pięknie doliczają gdzie się da

Stal jest uwzględniona na 100%, nie mam jej w kosztorysie, ale na pewno wliczona w cenę -jeszcze kilka dni temu dzwonił do mnie, żeby uprzedzić, że od kwietnia znowu jej ceny pójdą w górę, i żeby się "zmieścić' w kosztorysie dobrze byłoby zacząć prace jeszcze w marcu.

 

Ponieważ już o "kosztorysie" wszystko powiedziano, to najlepiej jak pisał Arturo- firmę pogonić. A tekst - "zaczynajmy, bo ceny pójdą w górę"- stara śpiewka wszelkich fachowców, aby tylko złapać klienta. Firmy doliczają do materiałów 10-15% kosztów pośrednich, mimo, że i tak mają przeważnie upusty w hurtowniach. Lepiej samemu załatwiać i dogadywać się co do terminu dostawy, żeby budowlańcy mieli zajęcie i nie czekali na materiał.

1 dzień. Zamawiasz beton na fundamenty- już wykonane wykopy, zbrojenia i szalunki- zalewają.

2 dz. Przyjazd bloczków i cementu na ściany fundamentowe- murują ze 2 dni.

5 dz. Przyjazd materiału na ściany- murują np. 2 tygodnie, a Ty masz czas na zorganizowanie kolejnych materiałów. I tak trzeba to etapować.. i pilnować ekipy.

 

Beton zamówisz 2 dni wcześniej, po uzgodnieniu z ekipą , kiedy chcą lać ławy, wieńce, itd. Z tym w betoniarniach nie powinno być problemu.

[bitter]

Skąd ja znam ten ból nam też każdy chciał dom powiększać, bo salon to "klitka" bo skosy, a podnieście sobie kolankową, a powiększcie wykusz w jadalni...Każdy wie lepiej od nas co nam jest potrzebne też się musimy za każdym razem tłumaczyć dlaczego kominek nie jest szczytem naszych marzeń

A to już tak jest w naturze ludzkiej, że są pewne rzeczy dla nas niewyobrażalne i ciężko nam pojąć jak inni mogą myśleć inaczej. Sam często się łapię na tym, że nie potrafię zrozumieć jak można mieć dom bez kominka Ale oczywiście skoro mnie się nie podoba chodzenie po marketach a gro populacji to uwielbia to tka musi być ze wszystkim. Już wiele razy napisałem, że ja jestem z tych co dom budują dla kominka i ogrodu a nie odwrotnie . Natomiast podnoszenie ścianki .... za to powinni łeb ucinać. Już ktoś wcześniej tu napisał. Jak chcesz mieć wyższe piętro to kup taki projekt a nie podnoś ściankę a potem dom z zewnątrz będzie wyglądać jak z karykatury.

 

Zgadzam się ze wszystkim, ale niestety często myślę że uda mi się wybudować taniej niż innym. Wiem, błąd- jak już będę na etapie wyboru projektu to poproszę was o kubeł zimnej wody

 

Jak ja żałuję, że wcześniej nie trafiłem tutaj. Może moja obecność jest próbą ukojenia ran po pierwszym domu? Jako kompletnemu laikowi wydawało mi się, że zbuduję dom za 500 tys. Każdy kto wybudował ten projekt (Dandys) twierdził, że się nie zmieścił w tej kwocie. Ale ja mam taką niestety upartą naturę, że musiałem nauczyć się na własnych błędach. Mój dom zamknął się prawdopodobnie (prawdopodobnie bo sprzedałem go i nie ja już kończyłem) w kwocie grubo ponad 750tys! Popełniłem wszystkie możliwe wymienione błędy przez Zielony Ogród.

 

- budowa z materiałem przez jedną ekipe (wybrałem najtańszą ale w okresie bumu budowlanego więc ceny były kosmiczne)

- drogi kierownik budowy

- nieskalkulowane koszty przyłączy, architekta, projektów itp itd

- źle wybrany projekt (marzeniami nie rozumem) - dużo za duży, a bo goście będą mieli gdzie spać, a bo dzieci będą miały swoją wymarzoną łazienkę, wykusze, garaż w bryle, dodatkowe pokoje bo może dzieci przybędzie

- budowa na zasadzie "tysiąc czy dwa tysiące złotych nie stanowi różnicy przy tak ogromnej kwocie kredytu"

- rata kredytu dobrana na maksa - (nie starczało na prąd po podwyżkach stóp procentowych)

 

I żeby było jasne wykańczałem potem dom kupując na Allegro, więc się niech nie wydaje komuś, że jak będzie miał projekt 200m2 i będzie kupował tanie rzeczy to nie popłynie. Kuchnię montowałem sam, sam układałem podłogi i robiłem sufity podwieszane, za darmo miałem położoną gładź, drzwi wewnętrzne za 700 zł z ościeżnicą itp itd ... a kasy brakowało i brakowało

 

Uczcie się więc na przykładzie tych co popełnili błędy i nie obrażajcie nawet jak ktoś Wam dosadnie napisze że Wasz projekt jest do d...y

Mam nadzieję, że w przyszłym roku napiszę na tym wątku że mi się udało zmieścić nie w 200 tys a choćby w 350 (bo zakładam 400) i mam nadzieję, że jak będę czytał to co właśnie napisałem nie pomyślę "ale Ty znów głupi i naiwny byłeś"