Krupiarz 03.09.2006 17:28 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Września 2006 Mariusze: piony kanalizacyjne w ścianach - my zrobiliśmy dwa kominy w których są odpowiednio 2 i 3 piony wentylacyjne. Tam więc idzie większość wentylacji. Mam tylko 3 kominki - wentylacje wychodzące ponad dach - 2 wychodzące z kuchni i 1 z łazienki na górze. Reszta jest podłączona pod kominy. Więc dużo chowac nie musiałem. Natomiast w kuchni pod stropem dałem specjane cegły z otworami w środku i tak przeszedłem przez strop. Potem rurą spiro pod kątem 90st. przeszedłem w stropie (strop Terriva) do ścianki pomiędzy pokojem i łazienką, tam będzie ściana z karon-gipsu (grubość 15 cm), wygłuszona wełną mineralną i ponad dach w tej ścianie przejdę rurą spiro fi 100. Wyjśie z gónej łazienki ponad dach wykonane będzie standardowo, rurą spiro ocieploną i będzie wychodziło do dachóki wentylacyjnej. Mam nadzieję że za bardzo nie zamieszałem. Mam też nadzieję, że te załamanai pod kątem 90st nie będą przeszkadzały w skutecznej wentylacji. Jeżeli chodzi o ściankę kolankową: u nas wyszła w natruralny sposób nieco wyżej niż w projekcie. W "natrualny" bo na górze chcieliśmy mieśc docelowo wysokość taką jak w projekcie od poziomu górnej . Miał być styropian 5 cm i wylewka ok. 5 cm + podłoga na legarach ok. 8 cm. Razem ok. 16. Zrezygnowaliśmy z ocieplenia i wylewki, no i "uciekło" 10. Dodatkowo z wysokości cegieł doszło ok. 10 cm (w przeciwnym wypadku trzeba by było ciąć cegły na całym obwodzie co byłby trochę bez sensu. W ten sposób jest dość wysoko, wygodnie, przestrzennie. Dojdzie podłoga ok. 8-9 cm oraz od góry profil + płyga G-K - ok. 8,5 cm., pomieszczenie się trochę zmniejszy i będzie ok. Natomiast zgadzam się z przedmówcami, że celowo nie ma co podnosić ścianki konlankowej. Po podniesieniu trochę wysoko są okna (pomimo maksymalengo,technicznie dopuszczalnego) ich opuszczenia. Bez podnoszenia też powinno być ok. Jelik - oczywiście można zrobić kuchnię w pok. na dole. Przy ścianie z tyłu robisz podciąg (bo to jest ściana nośna) i przejście. Tylko trzeba pamiętać, ,że tracisz pokój na dole. Jeżeli komuś to pasuje to jak najbardziej. Nam zależało, by na dole był dodatkowy, oddzielny pok. A fundamenty to my zrobiliśmy 60 - 65cm. Pod ścianki wewnątrz, nawet mniejsze ok. 50. I ma stać. Co do nadproży i rolet - nad tym nie myślałem i niewiele wiem, nie pomogę. Od razu nie chcieliśmy robić rolet. Za bardzo szpecą budynek. Robimy system alarmowy z czujkami kontaktronowymi w otworach i czujkami ruchu wewnątrz. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzysiow 04.09.2006 22:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Września 2006 Ja robiłam fundamenty zgodnie z projektem na ziemi gliniastej. Natomiast jeżeli chodzi o okna z roletami, to zamiast nadproży mam wieniec, który jest jednocześnie nadprożem. Podniosłam też ścianę kolankową o dwa pustaki w pomieszczeniu nad garażem i zamiast okien dachowych będą z boku dwa okna. Postaram się w najbliższym czasie dołączyć jakieś zdjęcia Pozdrawiam Magda ja tez zastanawialem sie nad oknami w bocznej scianie w pomieszczeniu nad garazem, ale (nie wiem czy slusznie) wyobrazilem sobie, ze na tej scianie jest dosc niewiele miejsca na normalnej wielkosci okna, a jak wprawie je za nisko, to bede bil o nie kolanami. i zostalem przy oknie dachowym. zobaczymy. co do fundamentow - na pewno nie bedzie takich (90) szerokich, wychodzi na to, ze raczej "wykop waskoprzestrzenny szer. 50cm", czyli bez szalunku lanie wprost do ziemi. Pozdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Krupiarz 07.09.2006 10:54 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2006 W kwestii okna w ścianie nad garażem: W budynku przydaje się trochę symetrii. jeżeli ktoś ma na dole w garażu 2 okienka, to 1 okno na górze w ściance szczytowej może wyglądać tak sobie. Na 2 okna za bardzo nie ma miejsca. A jeżeli jeszcze ktoś nie podnosi ścianki kolankowej, to okna będą bardzo nisko i będzie to bardzo niepraktyczne. Pomijam fakt, że jeżeli ktoś zrobi w szczycie dachu "krzyżak" na zewnątrz pomiędzy ostatnimi krokwami (my sobie zrobiliśmy i wygląda ok) , to tych okien w ogóle nie ma gdzie wstawić (trzeba by je opuszczać, a wtedy będą za nisko). My mamy więc jedno okno połaciowe 78x118 od frontu. Wszyscy którzy odwiedzają naszą budowę mówią, że nad garażem wyszedł normalny, duży pokój. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Krupiarz 08.09.2006 13:51 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Września 2006 W tym miejscu i teraz muszę się wam pochwalić jedną rzeczą: W DNIU DZISIEJSZYM W NASZYM DOMU ZABŁYSŁO WŁASNE ŚWIATŁO!!! Właśnie rano ZE założył licznik i popłynęło Jesteśmy w pełni medialnie niezależni od sąsiadów (ps. nic do nich nie mam bo bardzo mili ludzie i nam pomogli, ale być niezależnym to fajne uczucie). Fakt ten cieszy tym bardziej, że termin przyłączenia w pierwszych warunkach przyłączenia był gdzieś na czerwiec .... 2008! Trochę to pieniedzy więcej kosztowało, bo całą dokumentację robiłem sam, wszystkie kwity, projekt, zezwolenia, pozwolenia, uzgodnienia, podpisy ............., ale w końcu się udało. Nie chciałbym przez to jeszcze raz przechodzić. Na prawdę kosztowało mnie to sporo zdrowia. Powód do radości jest tym większy że znaczną część instalacji wykonałem sam "tymy rekamy" i o dziwo ruszyło Mam wrażenie że teraz to już chyba będzie z górki. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemek75 12.09.2006 18:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 czy jest ktos z okolic warszawy kto buduje lub juz skończył budowe DOMU ZA ROGIEM był bym zainteresowany obejrzeniem tego w praktyce bardzo prosil bym o jakis kontakt mój mejl [email protected] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemek75 12.09.2006 18:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 czy jest ktos z okolic warszawy kto buduje lub juz skończył budowe DOMU ZA ROGIEM był bym zainteresowany obejrzeniem tego w praktyce bardzo prosil bym o jakis kontakt mój mejl [email protected] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemek75 12.09.2006 18:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Września 2006 czy jest ktos z okolic warszawy kto buduje lub juz skończył budowe DOMU ZA ROGIEM był bym zainteresowany obejrzeniem tego w praktyce bardzo prosil bym o jakis kontakt mój mejl [email protected] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gwiazda 13.09.2006 08:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Września 2006 witam Ja również jestem zainteresowany projektem Dom za rogiem powiem więcej to właśnie ten dom będzie kiedyś stał u mnie na działce .Przeczytałem wszystkie posty aż mi sie w głowie zakręciło. Fajnie że jest taki watek wszak to skarbnica wiedzy. Mam olbrzymią prośbę do Krupiarza czy mógłbyś mi przesłać na emaila swoje słynne rzuty(be te co masz na stronie są troszke mało czytelne) [email protected] będe bardzo wdzięczny.pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
edziu 19.09.2006 16:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Witam wszystkich Forumowiczów Niedawno zlożyliśmy wniosek o pozwolenie na budowę Domu za rogiem . Oczywiście wprowadziliśmy trochę zmian: 1. Poszerzyliśmy dom o 30 cm i zmieniliśmy technologię wykonania ścian na 24cm + styropian, co dało nam dodatkowe pół metra. Dzięki temu znalazło się miejsce na obszerną szafę w wiatrołapie. 2. Zlikwidowaliśmy filar w hallu i zastąpiliśmy go podciągiem. 3. Powiększyliśmy garaż i kotlownię z racji tego że dom ogrzewany będzie za pomocą kotła na paliwo stałe. 4. W salonie zamiast okna dwuskrzydłowe drzwi. 5. Wygospodarowaliśmy w kuchni jakieś 2,7m2 na spiżarnie (tam gdzie znajduje się frontowe okno na rogu budynku). 6. Zmieniliśmy wymiary i kształt ścianki pomiędzy kuchnią a salonem. No i będzie z luksferów. 7. W pokoju na poddaszu gdzie jest tylko jedno okno połaciowe - dołożyliśmy jeszcze jedno. 8. W pomieszczeniu nad garażem będzie pralnio - suszarnia i garderoba. To tyle na tym etapie. Resztę wyjdzie pewnie w trakcie budowy. [list=] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
edziu 19.09.2006 17:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Września 2006 W kwestii okna w ścianie nad garażem: W budynku przydaje się trochę symetrii. jeżeli ktoś ma na dole w garażu 2 okienka, to 1 okno na górze w ściance szczytowej może wyglądać tak sobie. Na 2 okna za bardzo nie ma miejsca. A jeżeli jeszcze ktoś nie podnosi ścianki kolankowej, to okna będą bardzo nisko i będzie to bardzo niepraktyczne. Pomijam fakt, że jeżeli ktoś zrobi w szczycie dachu "krzyżak" na zewnątrz pomiędzy ostatnimi krokwami (my sobie zrobiliśmy i wygląda ok) , to tych okien w ogóle nie ma gdzie wstawić (trzeba by je opuszczać, a wtedy będą za nisko). My mamy więc jedno okno połaciowe 78x118 od frontu. Wszyscy którzy odwiedzają naszą budowę mówią, że nad garażem wyszedł normalny, duży pokój. Pozdrawiam [/img] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gosia i Marek 21.09.2006 17:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Września 2006 Witam Zdecydowliśmy sie na budowę. Wybraliśmy Za Rogiem, był to bodajże 5 projekt.Zdecydowaliśmy. Sprzedaliśmy mieszkanie 45m i trochę kredytu.Na razie daliśmy architektowi 2 zmiany.Tył garażu zlicowany i garaż podniesiony o jeden pustak. Potrzebujemy większe pomieszczenie CO 1.7.Chcemy ogrzewać dom groszkiem i brykietami. Jakie ogrzewania Wy planujecie? Pozdrawiam Marek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gosia i Marek 21.09.2006 17:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Września 2006 Witam Zdecydowliśmy sie na budowę. Wybraliśmy Za Rogiem, był to bodajże 5 projekt.Zdecydowaliśmy. Sprzedaliśmy mieszkanie 45m i trochę kredytu.Na razie daliśmy architektowi 2 zmiany.Tył garażu zlicowany i garaż podniesiony o jeden pustak. Potrzebujemy większe pomieszczenie CO 1.7.Chcemy ogrzewać dom groszkiem i brykietami. Jakie ogrzewania Wy planujecie? Pozdrawiam Marek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Krupiarz 22.09.2006 15:33 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Września 2006 Witamy Gosię i Marka w klubie! Słuszny wybór My będziemy palili ekogroszkiem. Właśnie robi się hydraulika i kotłownia. Widzę, że Edziu chciał cuś wstawić i zacytować, ale mu nie za bardzo wyszło ;-( Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
stastny 23.09.2006 05:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Września 2006 Widzę, że Edziu chciał cuś wstawić i zacytować, ale mu nie za bardzo wyszło ;-( Ale dwa posty se zaliczył ...a jak wiadomo ziarnko do ziarnka..... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anstak 23.09.2006 12:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Września 2006 Witam, Wlasnie zaktualizowalam swój album ze zdjęciami.Przepraszam z góry, ze najpierw trzeba przebrnąć przez zdjęcia dzialki, ale nie wiem za bardzo jak je przesunąć do innego podfolderu. Na razie jesteśmy po zalaniu stropu. Zdjęcia jeszcze za dużo nie pokazuja, domek raczej dopiero sie wykluwa, więc obecne zdjęcia są dla wybitnie zainteresowanych tematem. Ściany są z porothermu 30, będą później ocieplane wełną. Niedługo wrzucę tżz zdjęcia stropu bo jeszcze nie zdążyłam ich zrobić. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anstak 23.09.2006 12:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Września 2006 Aha w uzupelnieniu zdjęc. Z "pierwszych wrazen" po postawieniu parteru to oczywiscie zaczynam marudzić) korytarz wejsciowy wydaje mi sie bardzo maly, nie widze za bardzo tam miejsca na jakas szafe czy nawet wnękę na ubrania. Przerobilismy pomieszczenie gospodarcze na lazienke,wiec i tam garderoby nie zrobimy. Ratuje nas jedynie to ze w przestrzeni obok schodow bedzie chyba duzo miejsca ( wylatuje dolna lazienka z projektu). Wykombinujemy więc tam jakaś szafę. Na pierwszy rzut oka i po porównaniu zdjęć Krupiarza, wydaje mi sie, ze schody drewniane w porównaniu z żelbetowymi to bedzie chyba lepszy pomysł, jakoś tak lżej:) i przestronniej. No i salon, tez jakis taki maly:)) chyba odzywa sie we mnie ta polska gigantomania ( moj dotychczasowy duzy pokoj w bloku to 21 M2 )). Ogólnie rzecz biorąc na razie bryla mi sie podoba, wydaje się w sam raz. Zobaczymy co bedzie po postawieniu dachu, co nastapi mam nadzieje niedlugo:) Wlasnie kupilismy dachówke ceramiczna Koramica, dach bedzie czerwony:) Mam tez pytanie do tych co juz budują, bądź sa w trakcie- czy będziecie deskowac dach??- w projekcie tego nie ma, jest tylko folia, ale wszyscy mnie przekonują, ze warto, bo to " tylko" ok 4000 zł wiecej, a jakość nieporównywalna. A pieniążków coraz mniej.... strasznie ostatnio podrożaly materiały budowlane. Kredyt tez jeszcze nie załatwiony , na razie ciągniemy z oszczędności i darów:) Pozdrawiam Ania Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Krupiarz 25.09.2006 18:45 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Września 2006 Witam, witam, Anstak - idziesz jak przecinak. Super. U nas było trochę zastoju, nawalił hydraulik (de facto słynny forumowy "Niezły - hydraulik do usług" . Obsmaruję go i wystawię cenzurkę w innym wątku. Ale od zeszłej środy ruszyło. Wszedł hydraulik, wywiozłem gruz po budowie, zrobiło się przestrzenniej na działce. Wykopałem dziurę pod GWC wodny, tylko nie ma czasu zrobić, ale może w przyszłym tygodniu się za to wezmę. Dziś też przyjechali chłopaki robić przydomową oczyszczalnię, pewnie skończą do środy. Jutro montują się okna i drzwi, tylko na bramę garażową będę musiał poczekać do czwartku. Wtedy też zrobię jakieś zdjęcia i coś zamieszczę. Sam jestem ciekawy wyglądu stanu surowego zamkniętego. Na początku października zacznie się też robić elewacja zewnętrzna, ok. 10.10 wylewki. Tak więc generalnie nie jest źle. Jest szansa że "może się uda". A najlepsze w tym wszystkim jest to, że póki co nie widzę dużych wad tego domu. Zobaczymy jak będzie gdy się tam zamieszka i będzie użytkowało. Dobrym rozwiązaniem było poszerzenie budynku. U nas wejdzie pięęęękna dużą szafa przy wejściu. Wiatrołap przez to też jest spory. W łazience na dole kibel będzie zaraz przy wejściu po lewej (tam gdzie oryginalnie miał być prysznic), zaraz obok umywalka, a prysznic będzie pod spocznikiem schodów. Rozwiązanie też ok. Poszerzenie budynku wpłynęło też na powiększnie hallu, likwidacja ściany tak jak była w oryginale pomiędzy kuchnią i salonem powiększyła salon. Nie chcę Anstak krytykować twojego rozwiazania, ale chodzenie do łazienki która znajduje się przy wiatrołapie (który jest zazwyczaj pomieszczeniem zimniejszym niż pozostałe pomieszczenia) jest rozwiązaniem "średnim". Dodatkowo by się tam dostać, trzeba przejść przez 2 drzwi, a to wygodne nie jest, szczególnie w zimie. Nie pamiętam jak zrobiłaś przejście do garażu? Pod schodami? Bo jeżeli przez zewnątrz to ja bym się na takie rozwiązanie nie zdecydował. Nawet teraz, gdy jeszcze nie mieszkam, wiem z nabytego już doświadczenia, ze bardzo wygodne jest kursowanie pomiędzy częścią mieszkalną i garażem przez pom. gospodarcze. I to rozwiązanie w tym projekcie też mi się bardzo podoba . Nie wiem jak jest w rzeczywistości, ale ze zdjęć wynika, że będziesz miała bardzo wysoki cokół i wysoko będzie wejście do budynku. Dlaczego tak? Jeżeli chodzi o deskowanie. My zrobiliśmy. Folia do mnie nie przemawia. Dechy to dechy, sztywniej, cieplej, odporniejsze nia uszkodzenia. No ale droższe. Wszystkim dużo pieniążków na budowę życzę, bo ceny rzeczywiście szaleją. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anstak 25.09.2006 19:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Września 2006 Hej Krupiarz, Widze ze idziesz także jak burza.Co do naszych rozwiązań- po prostu chciałam mieć trochę większą łazienkę na dole niż tą małą ciemną klitkę która była pierwotnie w projekcie, no i koniecznie z oknem. Mam nadzieje, że się sprawdzi,zwłaszcza, że i tak jest drugą zapasową łazienką, a rodzina u nas na razie bardzo mała:) Oczywiscie jest też przejście wewnątrz z domu do garazu. Trzeba jednak było całkowicie przeprojektować hol i schody ( będa drewniane). Tak więc będzie to wszystko trochę wyglądało inaczej niż u Ciebie. Na razie, chociaz oczywiscie jeszcze nie ma schodów, hol wydaje mi sie bardzo ok, jest naprawde duży i przestronny. Na razie jednak najbardziej martwi mnie ten mały wejsciowy korytarz. Troche żałuję, ze nie podpatrzyłam Twojego rozwiązania, bo wnęka na szafe wydaje mi sie niestety dosc mała. A wysoki cokół wynika niestety z ukształtowania terenu. Po prostu jestesmy w duzym dole w stosunku do drogi. Coż trzeba bedzie potem nawieźć sporo ziemi, ale nie możemy ryzykowac zalaniem. Sąsiad który zaczął sie najpierw budować popełnił ten błąd i co większy deszcz to go po prostu zalewa. Po prostu uczymy się na błędach sąsiadów.. Co do deskowania to już postanowione- też robimy:) Co do ścianki pomiędzy kuchnią a salonem- też właśnie się zastanawiamy się czy ją robic, ale jako kobieta praktyczna martwie sie, czy starczy mi wtedy miejsca na szafki kuchenne. Jedna ściana to troche mało na wszystko. A poza tym potem w salonie nie bedzie za bardzo gdzie postawic telewizora ( powinien chyba na tej ściance)bo wersja TV obok kominka jest dla mnie nie do zaakceptowania:) Krupiarz, a będzies miał już ogrzewanie przed zimą? PozdrawiamAnia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Krupiarz 25.09.2006 20:04 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Września 2006 Każdy buduje trochę inaczej, dlatego jest ciekawie . Ogrzewanie będę miał przed zimą. Piec już zamówiony, grzejniki - zdecydowane, instalacja się robi. Jeżeli chodzi o ściankę między kuchnią i salonem, to my będziemy mieli małą ściankę, ale z karton - gipsu i ostatecznie o innym kształcie niż ta w naszych rzutach. będzie pod kątem, w kształcie okręgu. Z jednej strony będzie telewizor, z drugiej lodówka. Jeżeli chodzi o szafki - to wyjściem jest spiżarka: - tam chowasz wszystkie graty, a w paru szafkach trzymasz to co najpotrzebniejsze. No i u nas jest. W porównaniu do przesyłanych rzutów - ze ściętym rogiem. I też wydaje się być ok. Zobaczymy jak to wszystko zagra. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariusze 25.09.2006 20:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Września 2006 Anstak, Krupiarz - postępy macie baardzo duże, u mnie na razie tylko fundament iczekam aż Pan Wykonawca będzie miał czas! Ale to też pozwala mi na podglądanie Waszych rozwiązań i nie popełnianie ( mam nadzieję) błędów które inni już zrobili. Anstak co do TV to wydaje mi się że na tej ścianie ( kuchennej) to chyba nie jest najlepszy pomysł, ponieważ będzie odbijać się duże okno balkonowe, a i miejsce na przeciwko to jakby kanapa na oknie balkonowym?. Mi też nie podoba się pomysł TV obok kominka, i przesunąłem w projekcie kominek do narożnika . Dzięki temu kominek będzie widoczny również z jadalni, a TV nie bedzie tak bardzo blisko. Krupiarz, ponawiam pytanie o rury kanalizacyjne- nie wentylacyjne, pionowe fi 110 które w projekcie sa po prostu w ścianie. Jak to wykonałeś? I możesz napisać coś więcej na temat wodnego GWC ? Pozdrawiam "Rogaczy: A ! No i kredyt mi przyznali, co patrząc po znajomych jest nielada wyczynem! A żeby nie wszystko było różowo to dziś w nocy z budowy odparowało 1,5 tony cementu! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.