MATERIA?Y BUDOWLANE- CEG?A, BLOCZKI, GAZOBETON.... –co

[ckwadrat]

W sumie cegły też są jednolicie czerwone, więc czemu bloczki miałyby nie być. To chyba kwestia przestrzegania określonego reżimu technologicznego, dobrych pieców itd. Megatherm Plecewic - bo z nim porównywałem barwę Porothermu - widać, że ma bloczki bardzo niejednorodnie wypalone, niekóre wręcz przepalone - są czarne smugi. Ciekawe, jak to się przekłada na ciepłochronność.

 

PS. Hurtownik, który mówił o barwniku w Porothermie był z... Plecewic. http://www.ifb.pl/~qba/ikonki/wat5.gif

 

[ Ta Wiadomość była edytowana przez: ckwadrat dnia 2002-08-08 23:45 ]

[ketiso]

piec jest bardzo ważny-fakt.ważne też jest aby w procesie wypału był odpowiedni dostęp tlenu w odpowiedniej ilości.czarne przebarwienia są zazwyczaj spowodowane redukcyjną atmosferą pieca.

HEJ!

[Gość]

znacie jakies WWW by poczytac o strzechach?

pzdr

[AD]

On 2002-07-04 09:10, Maco wrote:

engi,

To że "budowali od lat" nie jest chyba najlepszym argumentem. Gdyby na tym opierał się rozwój cywilizacji to siedzielibyśmy sobie w jaskińce przy ognisku...

Mam wrażenie, że Polska jest BARDZO oprorna i konserwatywana jeśli chodzi o technologie budowlane...-(

 

A jeśli nie próba czasu to, co jest lepszym argumentem, że jakiś materiał jest dobry, "sprawdzony"?!

 

Czy to, że budynki z cegły mające 100-300-500 lat stoją niejednokrotnie w bardzo dobrym stanie nie jest argumentem za tym materiałem?

W tej dziedzinie naprawdę trzeba podchodzić z dużą nieufnością do nowości (np. seiding, silikat, pustaki styropianowe),

Setki najróżniejszych producentów próbuje wymyślić super pokrycja dachowe, ale znacie coś lepszego niż wynalazek z przed ? 100-300-500 lat -dachówkę ceramiczną? Czy dachówka cementowa z najnowocześniejszymi "ulepszeczami" są w stanie dorównać tradycyjnej dachówce?

lub, czy znacie lepszą zastawę, naczynia na stoły niż porcelanę? Sprzed ilu lat jest ten wynalazek?

 

pozdrawiam

Ad

ps.

2 grosze do tego co polecają murarze? -to z czym im się najlepiej pracuje (czy polecają klinkier lub małe materiały?)

a z czego budują Developerzy? - to na czym mogą zarobić najwięcej, z czego tanio się buduje, ale ładnie wygląda (pojedyncze mury, "grubo" docieplone:smile:

[Jasiu]

Mnie uczono, ze optymalizacja polega na minimalizacji kosztów przy założonym celu, lub maksymalizacji efektu przy założonych nakładach.

 

Przed wyborem materiałów należy więc zadać sobie pytanie: "po co buduję ten dom ?" oraz "czym dysponuje ?". Jeśli odpowiedzi brzmią: "dom buduje po to aby przetrwał wieki, a moje konto nie ma limitów" to najlepsze maeriały to kamień (granity, marmury) gdzieniegdzie trochę stali i ceramiki.

 

Jeśli jednak buduję dom dla siebie (i ewentualnie dla moich dzieci) to jest mi naprawdę wszystko jedno czy wytrzymałośc mojej dachówki szacowana jest na 100 lat (ceramiczna) czy 70 (cementowa). Chcę zbudować dom szybo, tanio i tak żeby przez najbliższe 30-50 lat nie trzeba było przy nim nic grzebać. Nie jestem fuhrerem, moje dzieło nie musi przetrwać 1000 lat ;o)

 

 

[Gość]

wiele sie naczytałem i tak sobie myślę że najzdrowszy jest silikat to materiał znany od lat to ta biała cegła kiedyś z niej budowali ogrodzenia i stoją do dziś a potem Keramzyt jest gorszy bo to glina (radioaktywność) ale duzo cieplejszy i tak się do tego przymiezam i niewiem czy mam rację a może jest coś jeszcze Endriu

[Janusz]

JEŻELI MAŁY BIAŁY DOMEK TO TYLKO Z YTONGU!! SAM TAK ZROBIŁEM.

CHĘTNIE POMOGĘ KONTAK NA E- MAIL

[Janusz]

JEŻELI MAŁY BIAŁY DOMEK TO TYLKO Z YTONGU!! SAM TAK ZROBIŁEM.

CHĘTNIE POMOGĘ KONTAK NA E- MAIL

[Gość]

Do AD:

Masz rację: budynki z cegły mające 100-300-500 lat stoją niejednokrotnie w bardzo dobrym stanie są argumentem za tym materiałem tj. CEGŁĄ !!!

Pustaki znane są dopiero od kilkudziesięciu lat (z tego co pamiętam to ok 50-u) a te poryzowane mają "tradycję" max. 30 letnią !

Zacytuję i tu AD: "W tej dziedzinie naprawdę trzeba podchodzić z dużą nieufnością do nowości"

[ckwadrat]

Ceramika poryzowana znana była już przed wojną! I to nawet u nas, w Polsce. Więc jeśli Anonimie czegoś nie wiesz, to nie zabieraj głosu!

[Maco]

Rok temu wodziałem prawie 1000 (słownie:tysiąc) letnie budowle z drewna...

Zapominacie o drewnie !

[ketiso]

Maco ale jakie to było drewno,sezonowane przez np 20 lat.

Ckwadrat poryzacja ceramiki znana przed wojną -prawda ,ale jej historia sięga około 5000 tys lat wstecz i wywodzi się z kręgu cywilizacji dzisiejszych chińczyków.

HEJ!

[ckwadrat]

Wiedziałem, że z ceramiką poryzowaną eksperymnetowali już w starożytności ale nie miałem na to dowodów . Na to, że ją oferowali przed wojną mam - ogłoszenia prasowe.

[Maco]

Kiedyś WSZYSTKO się inaczej robiło. Mam wrażenie, że więcej wkładano serca i duszy w wyroby. Dzisiaj to chyba tlko KASA się liczy...

......niestety

[Jasiu]

On 2002-09-08 14:41, Maco wrote:

Kiedyś WSZYSTKO się inaczej robiło. Mam wrażenie, że więcej wkładano serca i duszy w wyroby. Dzisiaj to chyba tlko KASA się liczy...

......niestety

 

TWOJA KASA Maco się liczy... twoja kasa

Kiedyś faceta w twoim wieku nie stać było na murowany dom

Teraz cię stać, ale nie dlatego że jesteś tak bogaty tylko dlatego, że powstały tańsze materiały.

 

36.5 cm beton komórkowy ma taką samą izolacyjnośc cieplną jak 175 cm mur z litej cegły. Masz więc do wyboru:

1. Zbudować fort z cegły o póltorametrowych murach, lub

2. Zbudowac normalny dom z cegły, a potem puszczać z dymem kilkadziesiąt metrów lasu rocznie żeby to ogrzać, albo

3. Zbudować dom z tych badziewnych, nowomodnych materiałów jak wszyscy.

 

Gdy się nie ma co się lubi to się lubi co się ma

 

BTW. Dla wszystkich miłośników zwrotu "drzewiej to bywało... a teraz Panie Dziejaszku to samo barachło". Skoro nowsze materiały są gorsze od starych, to czmu by nie wrócić do najlepszych - sprawdzonych od setek tysięcy lat !!!

Do jaskiń Panowie ! Do jaskiń !

Wytrzymały piękny i naturalny materiał (parę metrów granitu albo piaskowca), doskonała izolacyjność cieplna, żadnego promieniowania, żadnych problemów z dyfuzyjności pary wodnej (bez styropianu !!!), itd... itp...

 

Czasy kiedy każdy miał do dyspozycji parę hektarów lasu i kilku parobków do pomocy niestety odeszły w siną dal.

 

PS. Proszę to co napisałem traktować z przymrużeniem oka

...ale nie do końca

 

[Maciej]

Wiadomość dla Skorpionka. Ja wybudowałem dom z silikatów pod Gdynią. Na dzień dzisiejszy zakończyłem pierwszy etap budowy. Calkowity koszt materaiłów ( silikat) na 140m + garaż 36m i ścianki działowe(równierz silikat) wyniósł 7.000,0 zł. z dostawa.

[Gość]

Tyko zapomniałeś Maćku o nadprożach, zaprawie i ociepleniu. Jak to doliczysz będzie drożej

[Maco]

Jasiu,

Potraktowałem z przymróżeniem oka... i przymróżami moje...:

 

Może się za niedługo (jakieś paręset lat) okazać, że jaksinia będzie jedynym dostępnym miejscem do zamieszkania - bo człowiek przez swoją ignorancję i butę tak się panoszy na matce ziemii, że ta go w końcu nauczy rozumu w najmniej przyjemny sposób...

[Gość]

Witam serdecznie!

 

Przychylam sie do wypowiedzi inż. AD z tego wzgledu, że reklama tych wszystkich "nowoczesnych" materiałów budowlanych to jedna wielka paranoja. Od wieków wiadomo, że głównym materiałem budulcowym są DREWNO i GLINA. Są to budulce sprawdzone, ekologiczne, naturalne. Dom z tych materiałów jest prawdziwym rarytasem wśród innych a cena tych materiałów oscyluje (na przekroju całej inwestycji) w granicach cen innych materiałów. Porównanie silikatu i betonu komórkowego jest tu zupełnie nie na miejscu, bowiem materiały te są innym budulcem, środkiem zastępczym. Choćby nawet producenci tych materiałów wymyślali coraz to lepsze współczynniki na ich korzyść (vide promieniowanie, akustyka itp.) pozostaną one daleko w tyle za drewnem i ceramiką.

Chciałbym też podkreślić, że materiały wytwarzane w polskich cegielniach NIE USTĘPUJĄ właściwościami ceramice wytwarzanej w krajach Europy Zachodniej.

 

Dlaczego zatem uwielbiamy porotherm ?

Bo jest kruchy, sztucznie barwiony, czasem niedopalony, rzadko mrozoodporny, klasa 15 tego materiału to wytrzymałość klasy 7.5, te wspaniałe współczynniki, zaprawy ciepłochronne, P+W, piły do cięcia i tak dalej...

Dlaczego kupujemy beton komórkowy ?

Bo panowie w żółtych strojach "fachowo budują" w reklamie...

Dlaczego chcemy budować z silikatu ?

Bo łatwo go można przenosić mając do tego specjalny uchwyt...

itp...itd.........

Słabo mi się robi od tego, że my Polacy (nie wszyscy) zamiast kupować materiały solidne, sprawdzone, trwałe, ekologiczne (bo takie są nasze krajowe wyroby) uwielbiamy ładnie opakowaną lipę z reklam zachodnich producentów.

A najbardziej denerwującym zachowaniem (według mnie oczywiście) jest nadmierne oszczędzanie na osnowie budynku, czyli ścianach. Kupujemy wątły materiał (nie wszyscy) oszczędzając na tym jak najbardziej, a później docieplamy,rzadko zwracając uwagę na koszta. Docieplać można, ale z głową, panowie i panie.

 

Wracając do meritum sprawy, pozostaje nam niewielki wybór:

Pustaki ceramiczne MAX, U (u większości naszych producentów od

dawna są poryzowane poprzez dodatki mączki drzewnej), cegły modularne, kratówki, dziurawki, ZMP. No i oczywiście wspomniane na początku przeze mnie drewno.

Są to moim zdaniem najlepsze materiały na przytulne rodzinne gniazdko.

Materiały typu beton komórkowy, silikat czy inne pochodne weźmy pod uwagę w ostateczności.

 

inż. TOMECKI ([email protected])

 

P.S. Mój patriotyzm nie jest fanatyczny i nie jest też powiązany z panem Lepperem ani z żadną partią polityczną.

[tomecki]

Ryniu

Szajs jakim jest porotherm ma następcę ?

To straszne...