Kominek - jaki komin,czym podłączyć,gdzie wyczystka.

[bohusz]

 

1c)Pustak może być, ale cegła + rura ze stali stopowej, to najlepszy komin do kominka. Wyjątek stanowi Darek B., który jest ślepy i nie widział jak wkład kominkowy rozwala kominy systemowe ceramiczne...Ale on tylko piece buduje to skąd ma wiedzieć?

 

Dlaczego Darek B. tego nie widzi, to wydaje się istotne...

Może tak instaluje i takie wkłady kominkowe, że te są dostosowane do pracy z kominami ceramicznymi - systemowymi?

Warto by wysłuchać, cierpliwie czekając na jego osobisty komentarz na ten temat.

Darku, czekamy...

[Marcin_PT]

rodzaj paliwa do kominka - drewno

 

Dzięki za odpowiedzi i poświęcony na nie czas. W związku z tym decyzje dotyczące komina numer 2:

Na rysunku mam komin z otworem spalinowym oraz z 2ma otworami wentylacyjnymi.

Zrobiłbym tylko jeden wentylacyjny (bo drugi miał służyć do dostarczania powietrza do kominka a ja zrobiłem rurę fi 110 pod chudziakiem, więc chyba zbędny).

Komin wymurowany z cegły pełnej (nie systemowy pusty), tak by była możliwość włożenia rury fi 200

 

Chciałbym jeszcze Piotrze zapytać o sprecyzowanie

2.Nie rysujcie komina w miejscu w którym ma stać kominek!

 

9.Dobrze jest w domach z wentylacją grawitacyjną, tak projektować urządzenia ogniowe, by nie tworzyć wspólnego komina spalinowo - wentylacyjnego. Nawet w najlepszej rodzinie zdarzają się cofki kanałami wentylacyjnymi zbudowanymi obok dymnych.

 

czy miejsce na wkład kominkowy obudowany nie powinno być przed kominem?

A z tymi wentylacyjnymi otworami to powinny być w zupełnie innym miejscu czy poprostu odseparowane czymś. Wolałbym wybudować porządny komin i zaoszczędzić sobie z tworzeniem grzybków wentylacyjnych na dachu

[Zdun Darek B]

Dlaczego Darek B. tego nie widzi, to wydaje się istotne...

Może tak instaluje i takie wkłady kominkowe, że te są dostosowane do pracy z kominami ceramicznymi - systemowymi?

Warto by wysłuchać, cierpliwie czekając na jego osobisty komentarz na ten temat.

Darku, czekamy...

 

 

Może instaluje odpowiedniej klasy wkłady kominkowe które nie puszczają w komin ciepła które powinno zostać w domu ?

 

Może wykonuje przyłącza do kominów SYSTEMOWYCH CERAMICZNYCH w sposób właściwy od strony technicznej ?

 

Może uczyłem się zawodu tam gdzie powinna odbywać się nauka a nie na forach internetowych ?

 

Może wiem coś o technologi wykonywania prac zduńskich ?

 

 

Dla jasności sytuacji :

Nie sprzedaje systemów kominowych CERAMICZNYCH ani STALOWYCH .

[Zdun Darek B]

..

 

1e) Rurę włożysz potem, jeśli to komin z pustaków (wytniesz otwór łatwo fleksem). Jeśli z cegieł też, tylko otwieranie potem takiego komina to głupota.

 

 

Trzeba od razu przewidzieć miejsce przyłącza i zostawić tam niezamurowany 1m komina (jedna ścianka) by włożyć rury kupowane w 1m odcinkach. )

 

 

Co uzasadnia taką dwuetapową metodę budowania komina ?

[bohusz]

Może instaluje odpowiedniej klasy wkłady kominkowe które nie puszczają w komin ciepła które powinno zostać w domu ?

 

Może wykonuje przyłącza do kominów SYSTEMOWYCH CERAMICZNYCH w sposób właściwy od strony technicznej ?

 

Może uczyłem się zawodu tam gdzie powinna odbywać się nauka a nie na forach internetowych ?

 

Może wiem coś o technologi wykonywania prac zduńskich ?

 

 

Dla jasności sytuacji :

Nie sprzedaje systemów kominowych CERAMICZNYCH ani STALOWYCH .

 

Dziękuję za obszerną i wyczerpującą odpowiedź. Myślę, że przyda się przyszłym inwestorom, planującym budowę domu z kominkiem.

Pozdrawiam

[Kominki Piotr Batura]

Może instaluje odpowiedniej klasy wkłady kominkowe które nie puszczają w komin ciepła które powinno zostać w domu ?

 

 

 

Może wykonuje przyłącza do kominów SYSTEMOWYCH CERAMICZNYCH w sposób właściwy od strony technicznej ?

 

 

 

Może uczyłem się zawodu tam gdzie powinna odbywać się nauka a nie na forach internetowych ?

 

 

 

Może wiem coś o technologi wykonywania prac zduńskich ?

 

 

 

 

 

Dla jasności sytuacji :

 

Nie sprzedaje systemów kominowych CERAMICZNYCH ani STALOWYCH .

 

Jeśli stosujesz (i zawsze STOSOWAŁEŚ ) tylko urządzenia i techniki które nie puszczają wysokiej temperatury do komina w zupełności wystarczy by nie pękały. Wówczas reszta Twoich "zalet" jest bez znaczenia:)

Edytowane 19 Marca 2015 przez Kominki Piotr Batura

[Kominki Piotr Batura]

rodzaj paliwa do kominka - drewno

 

Dzięki za odpowiedzi i poświęcony na nie czas. W związku z tym decyzje dotyczące komina numer 2:

Na rysunku mam komin z otworem spalinowym oraz z 2ma otworami wentylacyjnymi.

Zrobiłbym tylko jeden wentylacyjny (bo drugi miał służyć do dostarczania powietrza do kominka a ja zrobiłem rurę fi 110 pod chudziakiem, więc chyba zbędny).

Komin wymurowany z cegły pełnej (nie systemowy pusty), tak by była możliwość włożenia rury fi 200

 

Chciałbym jeszcze Piotrze zapytać o sprecyzowanie

 

 

czy miejsce na wkład kominkowy obudowany nie powinno być przed kominem?

A z tymi wentylacyjnymi otworami to powinny być w zupełnie innym miejscu czy poprostu odseparowane czymś. Wolałbym wybudować porządny komin i zaoszczędzić sobie z tworzeniem grzybków wentylacyjnych na dachu

 

Komin spalinowy lub dymowy mający wylot obok zakończeń wentylacji grawitacyjnej, może powodować zaciąganie dymu przez wentylację w chwili gdy tam miewa cofkę. Taka cofka zdarza się nawet przy dobrze zaprojektowanym bilansie wymiany gazów w budynku. .

 

2.Nie rysujcie komina w miejscu w którym ma stać kominek! - Tu nie ma żadnych podtekstów. Jeśli w miejscu gdzie ma stać wkład, wybudujesz komin (bo tak narysował Pan architekt), wkład będzie musiał stanąć w innym miejscu...

[Kominki Piotr Batura]

Co uzasadnia taką dwuetapową metodę budowania komina ?

 

Przede wszystkim koszty przeróbki źle usytuowanych przyłączy ( trójników). Nie mając wiedzy na temat wysokości przyłącza i jago kierunku, lepiej zbudować sam szacht, do którego włożysz potem rurę stalową.

 

Mając większe zaufanie do rur ceramicznych w pustakach keramzytowych, można zbudować komin bez przyłącza. Po ustaleniu co, gdzie i jak ma być podłączone, wycinasz otwór zarówno w pustaku jak i w rurze, wklejając kształtkę systemową na klej również systemowy. Oczywiście lepiej jest w fazie projektu umówić się na konsultacje w Żabiej Woli. To pozwoli określić bardzo precyzyjnie miejsce i kierunek instalacji jakiegokolwiek przyłącza.

 

Powodów może być więcej, ale ten wystarczy...

[bagi69]

Przede wszystkim koszty przeróbki źle usytuowanych przyłączy ( trójników). Nie mając wiedzy na temat wysokości przyłącza i jago kierunku, lepiej zbudować sam szacht, do którego włożysz potem rurę stalową.

 

Mając większe zaufanie do rur ceramicznych w pustakach keramzytowych, można zbudować komin bez przyłącza. Po ustaleniu co, gdzie i jak ma być podłączone, wycinasz otwór zarówno w pustaku jak i w rurze, wklejając kształtkę systemową na klej również systemowy. Oczywiście lepiej jest w fazie projektu umówić się na konsultacje w Żabiej Woli. To pozwoli określić bardzo precyzyjnie miejsce i kierunek instalacji jakiegokolwiek przyłącza.

 

Powodów może być więcej, ale ten wystarczy...

 

:)

I dylaktacja

[lechoski]

Jeśli stosujesz (i zawsze STOSOWAŁEŚ ) tylko urządzenia i techniki które nie puszczają wysokiej temperatury do komina w zupełności wystarczy by nie pękały. Wówczas reszta Twoich "zalet" jest bez znaczenia:)

 

Jeśli kominy ceramiczne posiadają odporność termiczną znacznie wyższą, niż temperatura spalin, to znaczy, ze decydujące dla prawidłowego funkcjonowania są raczej właśnie te "zalety", a temperatura spalin nie powinna mieć decydującego znaczenia.

W kominach ceramicznych, decydujący jest montaż samego komina i przyłącza.

Pierwsza rzecz wyjścia 45* powinny być wycofane, gdyż nie wybaczają błędów.

Druga rzecz, rura nie może być zabetonowana ani zatynkowana w zadnym miejscu.

Trzecia rzecz, należy bardzo ostrożnie obchodzić się ze stalowymi sztywnymi przyłączami, gdyż właśnie one, źle zamontowane potrafią rozwalać trójnik.

Szczytem głupoty, jest wprowadzenie przez producentów tych rur instrukcji każącej uszczelniać mastyką każde ich połączenie.

 

Z całym szacunkiem, ale doradzanie wstawienia rury ceramicznej pod późniejsze wycięcie przez montażystę kominka może być opłakane w skutkach,

o ile bowiem w razie awarii można zareklamować oryginalny trójnik, o tyle "samoróby" nie będzie można zareklamować nigdzie.

W kwestii formalnej: nie sprzedaję i nie montuję ceramicznych kominów.

[Zdun Darek B]

Bo na wykonywaniu przyłączy spalinowych do komina , niezależnie jaki komin jest wybudowany, to wypadałoby się znać a fachowość się tu liczy tak samo jak w pozostałych pracach budowlanych .

To nie kominy ceramiczne są złe tylko przypadkowi ludzie robią to czego robić nie powinni .

 

W naszych stronach "szał" na kominy z wkładką ze stali 0,5mm [ niezależnie od którego producenta ] już mija , wielu kominiarzy którzy tak "uszczęśliwiali" inwestorów teraz twierdzi że nigdy tak nie robili..ze to nie oni tylko konkurencja...

[Zdun Darek B]

:)

I dylaktacja

 

 

????

Dylatacja ?

Laktacja ??

[Kominki Piotr Batura]

Bo na wykonywaniu przyłączy spalinowych do komina , niezależnie jaki komin jest wybudowany, to wypadałoby się znać a fachowość się tu liczy tak samo jak w pozostałych pracach budowlanych .

To nie kominy ceramiczne są złe tylko przypadkowi ludzie robią to czego robić nie powinni .

 

W naszych stronach "szał" na kominy z wkładką ze stali 0,5mm [ niezależnie od którego producenta ] już mija , wielu kominiarzy którzy tak "uszczęśliwiali" inwestorów teraz twierdzi że nigdy tak nie robili..ze to nie oni tylko konkurencja...

 

Ja znajduję konkretne pękające kominy ceramiczne i pokazuję zdjęcia. Zarówno kominów źle, jak i dobrze zamontowanych. Robię szkolenia na których pokazuję to o czym mówię. W szkoleniach biorą udział kominiarze. I to dość wysoko postawieni w hierarchii branży. Sam w tych szkoleniach bierzesz udział. Dysponuję konkretnymi adresami inwestorów i kominiarzy którzy doświadczyli problemów. Ty od kilku ładnych lat udajesz, że to nieprawda. Jednocześnie snujesz wnioski nie poparte żadnym (swoim) zdjęciem, czy innym konkretem. Czy mam domniemać, że jest to taki sam argument, jak ten, że Twoje kominki NIGDY nie generowały temperatur wyższych od dopuszczalnych?

[Kominki Piotr Batura]

Jeśli kominy ceramiczne posiadają odporność termiczną znacznie wyższą, niż temperatura spalin, to znaczy, ze decydujące dla prawidłowego funkcjonowania są raczej właśnie te "zalety", a temperatura spalin nie powinna mieć decydującego znaczenia.

W kominach ceramicznych, decydujący jest montaż samego komina i przyłącza.

Pierwsza rzecz wyjścia 45* powinny być wycofane, gdyż nie wybaczają błędów.

Druga rzecz, rura nie może być zabetonowana ani zatynkowana w zadnym miejscu.

Trzecia rzecz, należy bardzo ostrożnie obchodzić się ze stalowymi sztywnymi przyłączami, gdyż właśnie one, źle zamontowane potrafią rozwalać trójnik.

Szczytem głupoty, jest wprowadzenie przez producentów tych rur instrukcji każącej uszczelniać mastyką każde ich połączenie.

 

Z całym szacunkiem, ale doradzanie wstawienia rury ceramicznej pod późniejsze wycięcie przez montażystę kominka może być opłakane w skutkach,

o ile bowiem w razie awarii można zareklamować oryginalny trójnik, o tyle "samoróby" nie będzie można zareklamować nigdzie.

W kwestii formalnej: nie sprzedaję i nie montuję ceramicznych kominów.

 

Z całym szacunkiem Lechowski, ale zaczyna mi tu co nieco ciemnogrodem pachnieć...Może być też tak, że dyskutujemy stawiając na przeciw siebie fakty i przekonania. Prawdopodobnie musimy poczekać z wymianą poglądów w tej kwestii...

Edytowane 19 Marca 2015 przez Kominki Piotr Batura

[lechoski]

za młody jestem, aby się wymądrzać przy Tobie,

ale zapewne widziałeś kiedyś układ wydechowy dowolnego samochodu (ulubione przez wszystkich przykłady z motoryzacją)

czy tam jest wszystko połączone na sztywno ?

nie, w okolicy kolektora przy bloku silnika lub częściej na jego końcowej części przed przejściem w rury znajduje się zawsze jakiś element uelastyczniający cały układ tak aby uniknąć negatywnych skutków gorąca i drgań.

dopóki producenci przyłączy nie rozwiążą tego systemowo ( tak zwane "wejście do kominów ceramicznych" to zdecydowanie zbyt mało), dopóty będą się zdarzać pęknięcia ceramiki po niewykwalifikowanym montażu.

masz siłę przebicia i szanowanie wśród środowiska i producentów - przeforsuj ideę naprawdę bezpiecznych połączeń kominowych, czy nawet opatentuj.

blacha 0,5 czy nawet 1,0 też ma swoje wady i oboje dobrze o tym wiemy.

 

Z całym szacunkiem Lechowski, ale zaczyna mi tu co nieco ciemnogrodem pachnieć...

Edytowane 19 Marca 2015 przez lecho*ski

[Kominki Piotr Batura]

Lechowski. Ty mówisz o innym problemie, który dawno jest rozwiązany. Nie twierdzę, że przyjazd na moje szkolenie Ci coś da.... Darek był nie raz...

 

Widzę w Tobie potencjał. Przynajmniej poddajesz w wątpliwość to, co Ci się wydaje. Odłóżmy dyskusję na później. Nie po to budowałem i wyposażałem laboratorium, żeby teraz spierać się na słówka...

 

Na szkoleniu w Riwalu będzie firma zakochana w rurach ceramicznych, ale inwestuje w stal. Nie ja ich do tego namawiałem. Jak myślisz po co ładują stal do sprawdzonego systemu, eliminując do pewnych rozwiązań ceramikę?

[lechoski]

Potencjalny Noblista nie powinien rozmieniać się na drobny handel z jakimś żabojadem, tyle w temacie

Doceniam całokształt twojej działalności, ale poziom samozadowolenia należy regularnie kontrolować,

przypomnij sobie katastrofy promów kosmicznych - spowodowali je wybitni w swoich dziedzinach specjaliści .

 

Lechowski. Ty mówisz o innym problemie, który dawno jest rozwiązany. Nie twierdzę, że przyjazd na moje szkolenie Ci coś da.... Darek był nie raz...

 

Widzę w Tobie potencjał. Przynajmniej poddajesz w wątpliwość to, co Ci się wydaje. Odłóżmy dyskusję na później. Nie po to budowałem i wyposażałem laboratorium, żeby teraz spierać się na słówka...

 

Na szkoleniu w Riwalu będzie firma zakochana w rurach ceramicznych, ale inwestuje w stal. Nie ja ich do tego namawiałem. Jak myślisz po co ładują stal do sprawdzonego systemu, eliminując do pewnych rozwiązań ceramikę?

[Kominki Piotr Batura]

Potencjalny Noblista nie powinien rozmieniać się na drobny handel z jakimś żabojadem, tyle w temacie

Doceniam całokształt twojej działalności, ale poziom samozadowolenia należy regularnie kontrolować,

przypomnij sobie katastrofy promów kosmicznych - spowodowali je wybitni w swoich dziedzinach specjaliści .

 

 

Bijesz pianę...

 

Pisałem o firmie Pekabet, a nie o żabojadach (?!), którzy nie mają rur ceramicznych w ofercie. Pekabet jest producentem kominów systemowych z rurami ceramicznymi Wolfshoeher.. Wkrótce wprowadzi m.in do kominków, system z rurami stalowymi. Reszta systemu będzie taka sama jak z rurami ceramicznymi. Zaprosiłem ich na szkolenie i ku mojej radości zaproszenie przyjęli.Zapoznaj się może z programem, zanim znów chlapniesz bez zastanowienia...http://blog.kominki-batura.pl/szkolenie-riwal-promat/

Edytowane 19 Marca 2015 przez Kominki Piotr Batura

[lechoski]

nie będę tego komentował, wiesz dobrze o co mi chodzi.

przepychanki i złośliwości nic nie wnoszą, wycofuję się z żabojadów... cały czas pisałeś w ostatnim czasie w tym wątku o firmie Prekabet

 

 

Taki system jak opisujesz, rzeczywiście rozwiąże znany problem pękania trójników ceramicznych( bo ich po prostu nie będzie), inne dużo lepsze jest również zachowanie rury w ociepleniu, ale inne jeśli klient wpuści sobie 0,5 blaszkę w komin ceglany, a już nie daj Bóg w pustaki keramzytowe.

Dwóch na P nie da się czasem pogodzić. Chyba, że P będzie kupował rury od P

 

Pozostaje do rozwiązania stan zastany na 90 % budów, czyli trójnik ceramiczny - najsłabsze ogniwo bardzo dobrych przecież kominów, który mamy bezpiecznie podłączyć, podałem rozwiązanie, które mówisz dawno już wymyślono. Przeoczyłem ?

 

Bijesz pianę...

 

Pisałem o firmie Pekabet, a nie o żabojadach (?!), którzy nie mają rur ceramicznych w ofercie. Pekabet jest producentem kominów systemowych z rurami ceramicznymi Wolfshoeher.. Wkrótce wprowadzi m.in do kominków, system z rurami stalowymi. Reszta systemu będzie taka sama jak z rurami ceramicznymi. Zaprosiłem ich na szkolenie i ku mojej radości zaproszenie przyjęli.Zapoznaj się może z programem, zanim znów chlapniesz bez zastanowienia...http://blog.kominki-batura.pl/szkolenie-riwal-promat/

[Zdun Darek B]

Sam w tych szkoleniach bierzesz udział.

 

Tu niestety Piotrze mijasz się z prawdą .

Pierwszy raz zapisałem się na szkolenie organizowane przez Ciebie i kilku producentów , w tym firmę od kominów stalowych, to które odbędzie się za tydzień w Nowym Mieście .

Chętnie zadam kilka pytań .........lubię brać aktywny udział w szkoleniach.

 

Szkoleń organizowanych przez stowarzyszenie OSKP nie traktujesz chyba jako swoje ?