dobor wydajnosci pompy CO

[tom soyer]

jak nalezy poprawnie dobrac pompe obiegowa CO znajac wszystkie temperatury (zasilania, powrotu, pomieszczenia)?

[VPS]

TOM

 

Aby dobrze dobrać pompe potrzepne są dane o wysokości podnoszenia pompy.

Wysokość podnoszenia pompy powinna odpowiadać wielkości oporów hydraulicznych wewnątrz instalacji.

[Gość]

VPS

Moze troche szczegolow?

[GregGreg]

Czy jest to suma oporów przepływu i ciśnienia hydrostatycznego pomiędzy dwoma skrajnymi w pionie punktami instalacji ????

[tom soyer]

TOM

 

Aby dobrze dobrać pompe potrzepne są dane o wysokości podnoszenia pompy.

Wysokość podnoszenia pompy powinna odpowiadać wielkości oporów hydraulicznych wewnątrz instalacji.

ok,

chcialem troche inaczej podejsc do tego: czy temperatura pracy instalacji ma wogole wplyw na rodzaj zastosowanej pompy. oczywiscie zmiana temperatur powoduje zmiane instalacji wiec pewnie pociagnie to za soba zmiane pompy. tylko jak ta zaleznosc przyblizyc do temperatur bez koniecznosci przeliczania calej instalacji od nowa?

[tom soyer]

spotkalem goscia ktory twierdzi ze obnizenie temp pracy daje oszczednosci w postaci zmniejszenia pompy.

[Gość]

http://www.kolmet.com.pl

dalej Press dalej Parametry CO

Pzdr. Trapp

[tom soyer]

http://www.kolmet.com.pl

dalej Press dalej Parametry CO

Pzdr. Trapp

 

min. pod wplywem tego artykulu powstalo moje pytanie. artykul nie jest tutaj odpowiedzia.

[Gnom]

Odpowiedź jest prosta, na ilość przetłaczanej wody ma wpływ nie poziom temperatur ale różnica pomiędzy zasilaniem i powrotem. Im mnieszy jest spadek temperatury wody w grzejniku tym więcej trzeba przepompować aby przenieść tą samą ilość ciepła. Poziom temperatur tzn 90/70 lub 70/50 ma wpływ na wielkość grzejnika. Wysokość podnoszenia pompy nie ma nic wspólnego z wysokością budynku. W dobrze zaprojektowanej instalacji w dowolnie wysokim budynku opór rur+grzejników będzie około 1 m H2O.

[Gość]

może to:

http://www.polskiinstalator.com.pl/artyk/old/2002-01/grzejniki.htm

Trapp

[krispl]

A może inne pytanie. Co daje elektroniczne płynne sterowanie obrotami pompy w niektórych bardzo nowoczesnych piecach CO ?

 

Czy zmniejszając prędkość biegu pompy:

 

a) zmniejszamy ilość ciepła doprowadzanego (mniej wody dopływa),

 

b) zwiększamy (powrót wody jest zimniejszy i piec musi bardziej się wysilać żeby go dogrzewać)

 

c) czy też w ogóle nie zmienia się ono (powót zimniejszy ale piec częsciej się za to wyłącza i pracuje w tzw. trybie regulacji dwupołożeniowej)

 

Czy chodzi tylko o oszczędność energi elektrycznej ???

[tom soyer]

A może inne pytanie. Co daje elektroniczne płynne sterowanie obrotami pompy w niektórych bardzo nowoczesnych piecach CO ?

 

Czy zmniejszając prędkość biegu pompy:

 

a) zmniejszamy ilość ciepła doprowadzanego (mniej wody dopływa),

 

b) zwiększamy (powrót wody jest zimniejszy i piec musi bardziej się wysilać żeby go dogrzewać)

 

c) czy też w ogóle nie zmienia się ono (powót zimniejszy ale piec częsciej się za to wyłącza i pracuje w tzw. trybie regulacji dwupołożeniowej)

 

Czy chodzi tylko o oszczędność energi elektrycznej ???

krispl

od strony sterowania nie chodzi jedynie o oddawanie ciepla podczas pracy kotla ale takze po niej. pompa powinna przyspieszyc reakcje regulatora kotla oraz po wylaczeniu palnika wykorzystac cieplo zgromadzone "w instalacji".

[Bio]

jak nalezy poprawnie dobrac pompe obiegowa CO znajac wszystkie temperatury (zasilania, powrotu, pomieszczenia)?

Aby dokładnie dobrać pompę obiegową c.o.należy znać takie parametry: )1Opory hydrauliczne całej instalacji c.o. 2) Straty cieplne budynku. 3) Parametry (temperatura )zasilania i powrotu. Majac te dane dobieramy pompę.Dla przejrzystości posłużę się kcal.Kcal(kilo kaloria)to ilość ciepła potrzebna do podniesienia 1 litra wody o jeden stopień Celsjusza.1 kW = 860 kcal.Przykład: budynek ma 10 kW strat/h.Róznica zasilania i powrotu 20 st.C(np 70/50).Pompa musi przetłoczyć w ciagu godziny 10x860=8600kcal czyli 8600 litrów wody przy róznicy zasilania i powrotu 1 st.C.Ale my mamy w przykładzie róznicę 20 st.C A więc 8600:20=430 litrów wody na godzinę. Z charakterystyki pracy kazdej pompy wynika,że im wyzsze opory przepływu,tym mniejsza wydajność pompy.Znając opory hydrauliczne instalacji (wraz z kotłem)mozemy dobrać tak pompę ,aby dla naszego przykładu przetłoczyła w określonym czasie odpowiednia ilość wody przy odpowiednim oporze instalacji.Zazwyczaj producenci podaja w DTR pompy jej wydajność przy odpowiedniej wysokości podnoszenia.Np.przy 4000 mm sł H2O wydajność pompy wynosi 0 l/h na którymś tam biegu ,ale już przy 2000 mm sł H2O 1000 l/h, a przy 200mm sł H2O np.3000 l/h.Czyli krótko.Pracę pompy okresla własciwa dla danej pompy charakterystyka.Opory dla naszego przykładu wynoszą np.200 mmsł H20,a więc należy tak dobrać pompe i odpowiedni bieg,aby pompa miała na danym biegu wysokość podnoszenia minimum 200 mm sł H2O i wydajność 430 l/h

[Bio]

Trudno dobrać tak dokładnie te parametry ,dlatego bardzo czesto kryzujemy pompe zwiekszajac celowo opory przepływu.Chodzi o optymalne warunki pracy pompy.Aby tego uniknac dlatego pompy mają różne predkości obrotowe,potencjometry i inne "bajery" do płynnego zmieniania charakterystyk.

[tom soyer]

dzieki Bio

czy opory liczy sie uwzgledniajac bypass kotla?

jak nalezy prawidlowo dobrac wysokosc podnoszenia (cisnienie)?

[Bio]

Obejscia pompy nie uwzglednia się w sumowaniu oporów,gdyż jest to część instalacji przez którą pompa nie tłoczy wody.Wysokość podnoszenia pompy zawsze jest uzależniona od wydajności.W DTR-ce pompy powinna być charakterystyka pompy-taki układ współrzednych.Z tego układu wszystko odczytasz.To jest tylko teoria.W praktyce pompy teraz maja tyle możliwości,że ustawisz ją na czuja i bedzie oki.Nie martw sie tym.Jeżeli ustawisz pompę tak,że najdalej i najniżej położony grzejnik od kotła bedzie grzał prawidłowo,to i pozostałe będą pracować prawidłowo.Warunek-muszą być podłączono prawidłowo.Część instalatorów uważa,że ich niedoróbki załatwi pompa,a tak może,ale nie musi być.

[Bio]

Sprawa bypassów-obejść.Uważam-podkreślam,że to jest tylko moje wyłacznie zdanie, jest wyolbrzymiana.Kotły na gaz,olej,elektryczność wcale ich nie potrzebują. Na paliwa stałe? Bardzo często instalacja jest tak wykonana-bardzo małe srednice rur,że opory hydrauliczne są tak duże ,że na grawitacji samej nie bedzie pracowac.To po co te obejście? Dla samego "mania"?A gdyby nawet i pracowała to opór miejscowy samej pompy,jest czesto mniejszy niż tego obejścia.Obejścia często zawodzą,gdyż są tak wykonane,że woda zamiast do instalacji,krąży w tym obejściu.Przynajmniej jej część.Na kotle temperatura oki,a grzejniki zimne.I jeszcze jedno spostrzezenie (moje).Uwazam,że instalacja lepiej pracuje gdy pompa jest na powrocie.Wiem,że wiekszość forumowiczów nie zgodzi się z moją tezą,ale jestem gotów do rzeczowej dyskusji.

[tom soyer]

Sprawa bypassów-obejść.Uważam-podkreślam,że to jest tylko moje wyłacznie zdanie, jest wyolbrzymiana.Kotły na gaz,olej,elektryczność wcale ich nie potrzebują. Na paliwa stałe? Bardzo często instalacja jest tak wykonana-bardzo małe srednice rur,że opory hydrauliczne są tak duże ,że na grawitacji samej nie bedzie pracowac.To po co te obejście? Dla samego "mania"?A gdyby nawet i pracowała to opór miejscowy samej pompy,jest czesto mniejszy niż tego obejścia.Obejścia często zawodzą,gdyż są tak wykonane,że woda zamiast do instalacji,krąży w tym obejściu.Przynajmniej jej część.Na kotle temperatura oki,a grzejniki zimne.I jeszcze jedno spostrzezenie (moje).Uwazam,że instalacja lepiej pracuje gdy pompa jest na powrocie.Wiem,że wiekszość forumowiczów nie zgodzi się z moją tezą,ale jestem gotów do rzeczowej dyskusji.

 

"obejscie" czy bypass ma duze znaczenie w sterowaniu kilkoma obiegami oraz w ochronie kotla (to wszystko zalezy od miejsca zamontowania pompy i zaworow trojdrogowych)

 

co do doboru pompy to chcialbym sprawdzic dokladnie jej role w utrzymywaniu temp zadanej. chcialem to wszystko przeliczyc ale jesli sadzisz ze lepiej ustawic opory na grzejnikach a pompe dobrac na czuja to moze to bedzie latwiejsze ale co jesli pompka sie nie sprawdzi?

[Bio]

Zrób tak,a sprawdzi się.Obecnie pompki mają kilka zakresów mocy,a więc i kilka wydajności.Kup pompkę która na najnizszym zakresie wg Ciebie poradzi sobie,a może nawet nie na pierwszym a na drugim.Jednak ze wskazaniem na drugi zakres.Masz wtedy pełen komfort.Za dużo tłoczy obniżasz jej moc i odwrotnie.20 lat temu to był problem.Wstawiałeś pompę jaką udało się skombinować i potem wszystko robiłeś pod nią, a teraz?

[Bio]

Sorki,że tak na raty.Ja mówiłem ,że bypassa nie bierze się pod uwagę wtedy kiedy jest stosowany jako obejście podczas np.zaniku napiecia.Jezeli natomiast jest jakiś układ,że woda jest tłoczona przez obejście to wtedy opory też uwzglednia się.Uwzglednia się wszystkie opory,łacznie z kotłem przez które jest tłoczona woda .Liczy się zawsze ten obieg,który ma największe opory.