Wentylacja mechaniczna - oszczędność hahah ale ściema !

[HenoK]

ProStaś - bardzo prosimy o konkretne obliczenia dokładnie rozpisane wówczas będzie wszystko jasne.

Czy uważasz, że to co Ty przedstawiłeś, to są konkretne obliczenia ? Nie bądź śmieszny.

[dawidlawecki]

HenoK już trochę lepiej ale prosimy o konkretne obliczenia ile zoszczędziłęś na kominach ?

Ile wydajesz na filtry ?

Ile na serwisowanie ?

Ile kosztowana cała inwestycja WM itp. ?

Czy wiesz ile kosztuje naprawa WM ?

Jaka jest żywotność rekuperatora ?

Jak jest różnica cenowa PC o większej mocy ?

Ile kosztuje roczny przegląd ?

Im więcej danych tym lepiej.

 

I proszę Cie odpowiedź mi na powyższe moje pytania.

 

Oczywiście podałem przynajmniej koszt zakupu sprzętu i montażu.

Ty w sumie podałeś niewiele

 

Sądzisz, że autor tego artykułu nie ma racji przy warunkach podanych w tym poście ?

Edytowane 15 Stycznia 2011 przez dawidlawecki

[Gość Gosc***]

no to się dołączę...

 

Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła, obok dedykowanej jej regulacji wymiany powietrza i tym samym wilgotności pomieszczeń, jest także elementem domu energooszczędnego, która oszczędza właścicielowi wydatki na ogrzewanie, ograniczając ucieczkę ciepła z domu.

Moja wentylacja, bardzo skromnie licząc jej roczne zyski na 3500 kWh, zwróci mi się po ok. 5 latach.

Jest dla mnie opłacalna finansowo w złotówkach i może być również dla każdego innego.

[ProStaś]

Było.

 

Po odjęciu kosztów komina za całą WM z reku Jan-Gaz wydałem ok. 4000 zł.

Komin 3000 zł., reku 4700, rury 2000 zł. montaż ok. 300 zł. (projekt od znajomego 0 zł., skonsultowany z adamem_mk też za 0 zł.)

 

Roczne zapotrzebowanie mojego domu przed działaniami energooszczędnymi to 120 kWh/m2 na CO

Razem 16800 kWh/rok

 

WM z odzyskiem ciepła przy sprawności rekuperatora ok. 80 % ogranicza zapotrzebowanie budynku na ciepło o minimum 20 % (a zapewne więcej bo grzeję prądem), a to oznacza ok. 3500 kWh oszczędności.

1 kWh taniej taryfy u mnie od 05.01.2011 r. to 0,3 zł.

3500 kWh x 0,3 = ok. 1000 zł.

 

Koszt pracy reku przez cały rok przy wentylatorach na prąd stały (na I biegu zużywają 19 W) to ok. 200 zł. Wentylacja chodzi średnio ok. 10 godzin. na I biegu (kiedy trzeba więcej, kiedy nie trzeba jest wyłączana i otwieram sobie okna).

Czyli realny roczny zysk to 800 zł.

 

Po piątym roku jestem na plusie.

 

Nie ma żadnych mitycznych kosztów eksploatacji. Filtry mogę wyprać lub kupić za 30 zł.

Resztę może wykonać sam każdy zdrowy, średnio sprawny technicznie, człowiek nie mający wykształcenia technicznego. Np. ja.

[dawidlawecki]

Jak zmniejszasz wydajność wentylacji mechanicznej to zbliżasz się do osiągów grawitacyjnej...

 

Sądzisz, że autor tego artykułu nie ma racji przy warunkach podanych w tym poście ?

[HenoK]

Henok masz mi odpowiedzieć i wszystkim którzy czytają tego POSTA. Jeszcze raz zamieszczamy pytania. Konkretne pytania konkretne odpowiedzi prosimy.

 

"Oczywiście, że nie jest, zwłaszcza, że te obliczenia zawierają sporo uroszczeń w założeniach. Jednym z uproszczeń jest przyjęcie kosztu wentylacji mechanicznej 20tys. zł i kosztu wentylacji grawitacyjnej 0zł ."

 

ODP. AUTOR Artykułu nie doliczył tez koszu filtra który rocznie wyniesie minimum około 100zł w najlepszym wypadku. Różnica komina rondo plus z kanałem wentylacyjnym i bez to niecałe 300zł, czyli w najgorszym wypadku same filtry zarobią na kanały wentylacyjne bardzo krótkim czasie - kilka lat

 

a gdzie tu doliczyć koszty serwisowania oraz fakt, że gwarancja jest na 5 lat a co jak sprzęt się rozsypie za 20 lat ? Jak sprzęt nie będzie serwisowany to na pewno się rozsypie i to wcześniej

 

Tu zamieszczam przykładową ofertę firmy XXX która zajmuje się serwisowaniem tego sprzętu:

 

W ramach serwisu XXX w całej Polsce świadczymy usługi przeglądów serwisowych obejmujące:

czyszczenie wymiennika ciepła w rekuperatorze

wymianę filtrów (ich cena zawarta jest w przeglądzie)

kontrolę instalacji

kontrolę odpływu skroplin

kontrolę i czyszczenie czerpni

kontrolę i czyszczenie wyrzutni

kontrolę regulacji systemu wentylacyjnego i pomiar parametrów jego pracy

czyszczenie filtra nagrzewnicy wstępnej (przy wersji rekuperatora VV)

kontrola ustawień rekuperatora(m.in. ustawienia temperatury komfortu)

sprawdzenie wnętrza rekuperatora

poprawność działania sterownika regulującego pracę rekuperatora

kontrolę funkcjonowania przepustnicy i czujnika PTC/NTC (przy podłączonym GWC)

autotest urządzenia

 

Ponieważ gwarancją na prawidłowe funkcjonowanie systemu wentylacyjnego z odzyskiem ciepła jest regularny serwis urządzenia i kontrola instalacji, która nie tylko przedłuża żywotność rekuperatora, ale i zapewnia jego bezawaryjną pracę, Dział Serwisowy w każdą rocznicę montażu systemu przypomina o konieczności wymiany filtrów oraz wykonania rocznego przeglądu.

 

 

Jak widać jest się co psuć

 

HenoK sprawdź dla nas ile kosztuje roczny przegląd ?

W tym tekście widzę tylko jedno pytanie skierowane do mnie (ostatnie).

Odpowiadam więc. Roczny przegląd mojej istalacji wentylacji mechanicznej kosztuje mnie ok. 1h pracy.

Obejmuje on sprawdzenie działania centrali wentylacyjnej, sprawdzenia czystości kratek nawiewnych i wywiewnych, wyjęcie i wymycie wymiennika ciepła, wymycie tacki ociekowej.

Poza tym obsługa wentylacji polega na mniej więcej comiesięcznej wymianie filtrów.

[ProStaś]

adiqq

 

Masz u mnie duuuuże piwo.

[dawidlawecki]

HenoK czy jesteś pewien że przy takiej formie serwisowania masz nadal gwarancję na sprzęt ?

Jaka jest żywotność rekuperatora ?

[Gość Gosc***]

ton wypowiedzi przypomina mi niejakiego TB - kiedys tu pisał, ale chyba dostał bana?!?

jak na razie zmierzasz w tym samym kierunku....oporny na argumenty jesteś tak samo jak on

)

[dawidlawecki]

Ostanie pytanie i idę spać ale konkretną proszę odpowiedź.

 

Sądzisz, że autor tego artykułu nie ma racji przy warunkach podanych w tym poście ?

[HenoK]

HenoK już trochę lepiej ale prosimy o konkretne obliczenia ile zoszczędziłęś na kominach ?

Ile wydajesz na filtry ?

Ile na serwisowanie ?

Ile kosztowana cała inwestycja WM itp. ?

Czy wiesz ile kosztuje naprawa WM ?

Jaka jest żywotność rekuperatora ?

Jak jest różnica cenowa PC o większej mocy ?

Ile kosztuje roczny przegląd ?

Im więcej danych tym lepiej.

 

I proszę Cie odpowiedź mi na powyższe moje pytania.

 

Oczywiście podałem przynajmniej koszt zakupu sprzętu i montażu.

Ty w sumie podałeś niewiele

 

Sądzisz, że autor tego artykułu nie ma racji przy warunkach podanych w tym poście ?

OK, odpowiem na te wszystkie pytania, ale pod jednym warunkiem: napisz tutaj z czego, Twoim zdaniem, składa się prawidłowa wentylacja grawitacyjna w domu jednorodzinnym.

Możesz się posłużyć przykładem domu, który podałeś :

Mój dom ma 110m2 -...

Z uwagi na fakt, że dom jest z poddaszem użytkowym (ciepła bryła) + bardzo dużo

ocieplenia + ciepłe okna + ogrzewane gazowe kondensacyjne + kominek z płaszczem +

inne rozwiązania

[dawidlawecki]

HENOK odpowiem ale ja wcześniej zadałem konkretne pytanie jak na nie odpowiesz to ja odpowiem na Twoje ok ?

 

Ostanie pytanie i idę spać ale konkretną proszę odpowiedź.

 

Sądzisz, że autor tego artykułu nie ma racji przy warunkach podanych w tym poście ?

[ProStaś]

Jak sobie wybudujesz dom i dopiero pomyślisz o wentylacji, którą zrobi Ci firma rexxxxxory.pl (pewnie wiecie o jaką kaman) za 20.000 zł., a do tego grzejesz dom miałem, PC lub drewnem z własnego lasu to nigdy Ci się ona nie zwróci w - owych mitycznych - zł.

 

Zawsze jednak pozostanie komfort i STEROWANIE wentylacją.

Bo też i nieprawdą jest to, że wentylacja mechaniczna jest bardziej wydajna, tak jak piszesz.

W zimie ma być mniej wydajna niż niekontrolowana wentylacja grawitacyjna, która przy delcie 40 K, śmiga na całego wyprowadzając ciepło z domu w tempie lotu wahadłowca w kosmos uzupełniając je rześkim powietrzem o temp. - 20 st. C

[HenoK]

HenoK czy jesteś pewien że przy takiej formie serwisowania masz nadal gwarancję na sprzęt ?

Jaka jest żywotność rekuperatora ?

Gwarancja na rekuperator, który mam wynosiła 2 lata i już minęła.

Żywotność wynosi min. 20 lat. Oczywiście wcześniej wymiany mogą wymagać np. wentylatory.

 

Jaką gwarancję miałeś na swój cieknący komin ?

Ile wynosiły koszty naprawy?

Ile płacisz za czyszczenie kominów wentylacyjnych?

Jak często serwisujesz nawiewniki?

Edytowane 15 Stycznia 2011 przez HenoK

[dawidlawecki]

a ile kosztują gdzieś wentylatory ?

 

Czy do obliczeń przyjąłeś, że rekuperator się rozsypie za minimum 30 lat

Ile kosztuje nowy rekuperator lub regeneracja jeśli jest taka możliwa ?

 

HenoK zaczynam Cię lubić bo piszesz w końcu uczciwie.

Wiesz stary dobrze, że ciężko będzie aby Ci się to zwróciło.

Nikt nie podważa komfortu jest nie do wyliczenia na pewno, ale wiesz ZŁ się nie zwrócą .. bez żadnych złośliwości.

Edytowane 15 Stycznia 2011 przez dawidlawecki

[HenoK]

HENOK odpowiem ale ja wcześniej zadałem konkretne pytanie jak na nie odpowiesz to ja odpowiem na Twoje ok ?

 

Ostanie pytanie i idę spać ale konkretną proszę odpowiedź.

 

Sądzisz, że autor tego artykułu nie ma racji przy warunkach podanych w tym poście ?

Na konkretne pytanie, dostałeś konkretną odpowiedź. Reszta to tylko nic nie znacząca papka.

W czym niby autor artykułu ma rację? W tym, że dla jakiegoś jednego domu, dla konkretnej strefy klimatyczne oraz dla konkretnych cen energii cieplnej i elektrycznej policzył koszty wentylacji (nie podając nawet wszystkich założeń do obliczeń)?

Przecież sam tu napisał :

No nie wiem, czy podparcie się moimi obliczeniami dla jednego domu jest wystarczającym argumentem, by udowodnić tezę, że wentylacja mechaniczna się nigdy nie opłaca.

[dawidlawecki]

tak nie podał jeszcze do obliczeń:

 

ODP. AUTOR Artykułu nie doliczył tez koszu filtra który rocznie wyniesie minimum około 100zł w najlepszym wypadku. Różnica komina rondo plus z kanałem wentylacyjnym i bez to niecałe 300zł, czyli w najgorszym wypadku same filtry zarobią na kanały wentylacyjne bardzo krótkim czasie - kilka lat

 

a gdzie tu doliczyć koszty serwisowania oraz fakt, że gwarancja jest na 5 lat a co jak sprzęt się rozsypie za 20 lat ? Jak sprzęt nie będzie serwisowany to na pewno się rozsypie i to wcześniej

 

Tu zamieszczam przykładową ofertę firmy XXX która zajmuje się serwisowaniem tego sprzętu:

 

W ramach serwisu XXX w całej Polsce świadczymy usługi przeglądów serwisowych obejmujące:

czyszczenie wymiennika ciepła w rekuperatorze

wymianę filtrów (ich cena zawarta jest w przeglądzie)

kontrolę instalacji

kontrolę odpływu skroplin

kontrolę i czyszczenie czerpni

kontrolę i czyszczenie wyrzutni

kontrolę regulacji systemu wentylacyjnego i pomiar parametrów jego pracy

czyszczenie filtra nagrzewnicy wstępnej (przy wersji rekuperatora VV)

kontrola ustawień rekuperatora(m.in. ustawienia temperatury komfortu)

sprawdzenie wnętrza rekuperatora

poprawność działania sterownika regulującego pracę rekuperatora

kontrolę funkcjonowania przepustnicy i czujnika PTC/NTC (przy podłączonym GWC)

autotest urządzenia

 

Ponieważ gwarancją na prawidłowe funkcjonowanie systemu wentylacyjnego z odzyskiem ciepła jest regularny serwis urządzenia i kontrola instalacji, która nie tylko przedłuża żywotność rekuperatora, ale i zapewnia jego bezawaryjną pracę, Dział Serwisowy w każdą rocznicę montażu systemu przypomina o konieczności wymiany filtrów oraz wykonania rocznego przeglądu.

 

 

Jak widać jest się co psuć

[dawidlawecki]

HenoK pisałem wcześnie, że zaczynam Cie lubić bo zacząłeś pisać uczciwie.

Ale sam wiesz, stary że Ci się nie zwróci, komfort nie do przecenienia ale wiesz

że nie idzie w parze ze ZŁ.. bez złośliwości.

[ProStaś]

A miałeś iść spać.

 

 

Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła, obok dedykowanej jej regulacji wymiany powietrza i tym samym wilgotności pomieszczeń, jest także elementem domu energooszczędnego, która oszczędza właścicielowi wydatki na ogrzewanie, ograniczając ucieczkę ciepła z domu.

Moja wentylacja, bardzo skromnie licząc jej roczne zyski na 3500 kWh, zwróci mi się po ok. 5 latach.

Jest dla mnie opłacalna finansowo w złotówkach i może być również dla każdego innego.

 

.

[dawidlawecki]

ProStaś to co podajesz to brzmi jak kolejny tekst reklamowy firmy sprzedający sprzęt nie poparty niczym - daj spokój. Porównaj to z artykułem specjalisty.