Pompy ciepła powietrze woda

[malux20]

no właśnie pięknie oddaję

przy obecnych temp zasilanie to 27 stop podłoga 22 stop

w pokoju 21

fajne uczucie po tym chodzić

aha płytki mają podobna temp no może z 0,5do 1 więcej dla komfortu bez znaczenia

[gall86]

Oswieccie mnie prosze, blagam .

 

Nie do konca Cie rozumiem. Po co chcesz ingerowac w temperature zasilania? Ty ustawiasz temp zadana jaka chcesz miec, a to pompa i jej zawile algorytmy powinny zajac sie dobieraniem odpowiedniej temperatury zasilania, by utrzymac temp zadana.

[malux20]

gall dokładnie

[miki121]

Ale nieraz ludzie chcę mieć wpływ na wszystko

I cóż z tym począć

[Pyxis]

Ale nieraz ludzie chcę mieć wpływ na wszystko

I cóż z tym począć

 

Trzeba bylo pokazac gniazdko i wtyczke.

Zimno - wtyczka w gniazdo. Goraco - szarpac za kabel az sie wylaczy. Wsio.

[gall86]

Ale nieraz ludzie chcę mieć wpływ na wszystko

I cóż z tym począć

 

ale regulacja jednego ma bezposredni wplyw na drugi parametr i odwrotnie. chcac ustawic oba recznie (o ile to mozliwe) robi sie burdel.

[miki121]

Właśnie tak

Pompa po to ma czujniki temp. ( pogodówka, termostat pokojowy ) aby z nich korzystała i wspomagała Nas

A nam powinno być ciepło i komfortowo i koszty być w miarę rozsądne

[gall86]

Trzeba bylo pokazac gniazdko i wtyczke.

Zimno - wtyczka w gniazdo. Goraco - szarpac za kabel az sie wylaczy. Wsio.

 

taka instrukcja bylaby zalecana dla "coponiektorych"

[malux20]

mi wystarcza pogodówka

[Magnolia18]

Właśnie tak

Pompa po to ma czujniki temp. ( pogodówka, termostat pokojowy ) aby z nich korzystała i wspomagała Nas

A nam powinno być ciepło i komfortowo i koszty być w miarę rozsądne

 

Ale nie sa a przynajmniej moga byc jak sadze nizsze. PC zadaje sobie jakies z czapy wziete zasilanie raz niskie, raz wysokie ( zeby bylo jasne przy tej samej temp. w pokoju zadanej i aktualnej ) i rebie po liczniku. Winna dojsc do temp. 'zyczenia' w pokoju + histereza ( tez wielka tajemnica gdzie to sie zmienia! a moze ja chce aby osiagnela zadana a nie zadana + cholera wie ILE dodatkowo bo raz tak innym razem jeszcze inaczej ) i na drzewo drzemac a licznik stop. Ale nie, czary mary i zaklecia gdzies rzucone w ustawieniach i buja sie radosnie razem z licznikiem. Ja jako user ( platnik wamac ! ) mam cicho siedziec i akceptowac jakies ustawienia, ktore mi nie pasuja. Czy ustawie 22.5* ( bo juz sprawdzilem i obnizylem ) czy 23* ta pinda przekracza temp. zadana o 0.5* czasami i wiecej i dalej pracuje. Dzis np. przy zadanej 22.5* wylaczyla sie przy 23.4* zeby po jakims czasie znowu pracowac przy 23.1* ! - zadana 22.5* powtorze.

Tu nie chodzi o gniazdko i wloz/wyciagnij wtyczke ale moglbym tak robic z cesja rachunku z Tauronu dla Atlantica w ramach testow na 'zywym organizmie'.

 

Gall86 obys nie zyl w ciekawych czasach ... kiedy Twoja PC ( o ile ja zamontujesz ) zacznie SE chadzac jak chce, kiedy chce i za ile chce. Nie zycze Ci

Bo moja PC nie dziala jak ponizej :

Ty ustawiasz temp zadana jaka chcesz miec, a to pompa i jej zawile algorytmy powinny zajac sie dobieraniem odpowiedniej temperatury zasilania, by utrzymac temp zadana.

 

Miki, coz to za tajemna wiedza jest z ta histereza, ze zdradzic Jej nie mozesz ? Chyba, ze nie chcesz badz nie potrafisz podpowiedziec, nie tylko ja tym jestem zainteresowany ...Trzeba samemu sobie poradzic, jak z CWU latem.

 

Sprawdze jutro wersje Zigobara, przeciwna do wesji Mikiego. Sterownik pokojowy 100%

PS.

Bardzo dziekuje za wszelkie konstruktywne podpowiedzi

[kamyk68]

Ale nie sa a przynajmniej moga byc jak sadze nizsze. PC zadaje sobie jakies z czapy wziete zasilanie raz niskie, raz wysokie ( zeby bylo jasne przy tej samej temp. w pokoju zadanej i aktualnej ) i rebie po liczniku.

 

 

 

 

No właśnie ona nie z czapy to bierze tylko z tej "cholernej "pogodówki i dlatego tak masz .Temp w domu chcesz 23 ale na zewnątrz raz 5 raz 0 a raz -5 np .I ona sobie liczy nikt nie wie jak i dlaczego (ktos tam gdzieś jakis program napisał w "pijanym" widzie ) a ty się wku...wiasz .Jak żle ustawisz krzywą to albo za zimno albo za ciepło i tak w kółko

Edytowane 10 Stycznia 2013 przez kamyk68

[Magnolia18]

Tak kumam to

Chodzi mi o to, ze przy tych samych temp. za oknem, tej samej krzywej i % w ustawieniu sterownikow PC rzuca rozne zasilanie ( dalej kumam ) ale :

- nie osiaga temp. zadanej tylko 'kreci sie w poblizu', np. zadana 23 a ta mieli caly czas w ok. 22.7*

- za chwile nie wiedziec dlaczego przebija temp. zadana czyli te 23* i dalej radosnie sie buja i nigdy nie wiadomo, kiedy sie wylaczy

Reasumujac, robi sobie co chce. Temp. za oknem stala od kilku h, ustawienia w PC takze bez zmian a PC zajadle walczy o nabicie licznika

Ma zadane 23* zrobi jak wyzej. Obnize zadana do 22* bedzie sie bujala wokol tych 22* jak przy 23* czyli nie jest problem, ze nie potrafi osiagnac temp. zadanej w pokoju. Po prostu z dzika pasja wykonuje jakby niecny plan bicia mnie w kieszen.

 

A licz sobie co tam chcesz byleby bylo tak, ze zadaje temp. 22 czy 23* osiagasz ja + histereza ( nie chce jej, jak chce 23* to nie 23* + cos_tam ) i papa, aaa koty dwa. Temp. spada do xx* ( wlasnie o ile ma spasc tez nie bardzo wiadomo bo odpala sie kiedy chce a winna chyba jak z CWU, ruszac dopiero gdy temp. spada ponizej obnizonej . myle sie ? ) i ksiezniczka ma otworzyc oczka Swe i ... do garow heja.

Ksiezniczka ma jednakze kaprysy. Uczona. W falbanki przyodziana.

Kociol , jak na tluszcze przystalo sie sluchal glosu Pana. Zadana + histereza i papa masz wolne na fajke. Temp. spadla zgodnie z ustawieniami, do lopaty i walcz. Uswiniona jednak tluszcza ciagle. Waciak utytlany okrutnie.

Edytowane 11 Stycznia 2013 przez Magnolia18

[r19]

Magnolia..... fajnie się Ciebie czyta.... mógłbyś dać numer telefonu do swojego dealera?

Nie wiem co bierzesz, ale musi to być mocne.

:)

[malux20]

może to efekt zdenerwowania - za chwile mrozy i zobaczymy czy u nich wszystko w porządku.

ale dobrze że ktoś jest dociekliwy - może inni skorzystają

[r19]

może to efekt zdenerwowania - za chwile mrozy i zobaczymy czy u nich wszystko w porządku.

ale dobrze że ktoś jest dociekliwy - może inni skorzystają

 

Być może i zdenerwowania, ale rozczarowania na pewno.....

[miki121]

Mariusz fajnie się to czyta ale sam nie wiem do czego ma prowadzić ten wywód

 

Nie wiem czy rozumiesz jak działa system grzewczy w oparciu o pomp ciepła a jak działa w układach na paliwa stałe np. ekogroszek.

W eko nie miałeś żadnych nastaw poza:

- temperaturą na kotle;

- przerwą podawania;

- procentową mocą wentylatora;

- czasu podawania ( niektóre kotły );

- przerwą pracy w podtrzymaniu;

 

W pompie tych nastawa jest wiele i może aż za wiele ...

Próbujesz ustawić ją tak jak kocioł że dasz jej 43 on dojdzie do niej i będzie utrzymywać

Niestety tak nie jest ona dobiera temperaturę zasilania w oparciu:

- o pomiar temperatury zewnętrznej;

- o pomiar temperatury wewnętrznej;

- o zadaną różnicę ( ale także temperaturę w pomieszczeniu - różnicę pomiędzy zadana a obecną );

- temp. na powrocie i zasilaniu i delta z tego wynikająca.

I jeszcze paru innych parametrów ale tu nie chodzi o doktorat.

 

Co do ustawiania temp. jest tu kilka nastaw, i tak linia:

710 - nastawiasz maksymalną temperaturę jaką chcesz mieć w domu;

712 - temperatura obniżona

720 - nachylenie krzywej cieplnej;

721 - przesunięcie krzywej cieplnej;

726 - adaptacja krzywej grzania - pompa automatycznie dobiera krzywą grzania - funkcja bardziej stawiająca na komfort niż ekonomie;

750 - wpływ temp. wewnętrznej ( zakres 1-100% - producent wstępnie zaleca 50% a większość użytkowników pracuje na około 20% - wynika to z obserwacji

użytkowników ).

790 - optymalizacja maksymalnego czasu przy włączeniu - przewidywany czas wyłączenia aby przejść od wartości zadanej do obniżonej ( linie 710 i 712 ) w

zakresie 0 - 360 min. - optymalizacja większości instalacji 120 - 180 min.

791 - optymalizacja maksymalnego czasu przy wyłączeniu aby dojść z temperatur komfortu do temp. obniżonej w zakresie 0 - 360 min. większość instalacji jest

ustawionych fabrycznie tzn. 60min.

 

W Twoim przypadku musisz też uwzględnić bezwładność instalacji - ilość czynnika w okładzie GZ.

Ustaw temperaturę zadaną np. na 23 a obniżoną na 22 stopnie i nastaw sobie linie 790 - 791 na 120 pierwszą na 60 drugą i dostosują krzywą grzania do temp. zewnętrznej.

To co pompa sobie wyliczy to już jej sprawa:)

Może to korygować krzywą ale nie wymagają że temp. utrzyma się przez całą dobę pompa cały czas pilnuje temp. w układzie i zadanych temp. i na bieżąco koryguje temp. pracy - zasilania i powrotu.

Te temp. są to temp. do których ona ma dążyć i pracować w ich zakresie

Co do kosztów to już drugi temat.

Jeżeli chcesz na grzejnikach biegać sobie na 23 stopnie przy takim dużym domu około 220m2 to nie możesz porównywać kosztów z domem pitera719 czy np. chciałbympompe.

Jak rozumiem i z tego co wynikało z Naszej rozmowy przed montażem koszt ogrzewania za cały rok za CO i CWU - ekogroch i prąd wyszedł Tobie 11k.

Powiedziałeś że jeżeli będzie mniej to będziesz zadowolony a najważniejsze jest dla Ciebie - brak etatu palacza dla Twojej osoby

Biorąc pod uwagę koszty jakie miałeś do tej pory - te które podawałeś od momentu montażu - uruchomienia PC jesteś jeszcze bardzo daleko do w/w kwoty i nie dasz rady do niej dość w jeden rok

Ja rozumiem że dużo użytkowników różnych pomp ciepła PW podaje tu parametry pracy i zużycie prądu dużo inne niż Twoje ale weź pod uwagę że żaden z tych domów nie jest nawet w połowie taki jak Twój.

[malux20]

no chyba się z metrażem mylisz ciut

[miki121]

A przepraszam

[jasiek71]

Tak kumam to

Chodzi mi o to, ze przy tych samych temp. za oknem, tej samej krzywej i % w ustawieniu sterownikow PC rzuca rozne zasilanie ( dalej kumam ) ale :

- nie osiaga temp. zadanej tylko 'kreci sie w poblizu', np. zadana 23 a ta mieli caly czas w ok. 22.7*

- za chwile nie wiedziec dlaczego przebija temp. zadana czyli te 23* i dalej radosnie sie buja i nigdy nie wiadomo, kiedy sie wylaczy

Reasumujac, robi sobie co chce. Temp. za oknem stala od kilku h, ustawienia w PC takze bez zmian a PC zajadle walczy o nabicie licznika

Ma zadane 23* zrobi jak wyzej. Obnize zadana do 22* bedzie sie bujala wokol tych 22* jak przy 23* czyli nie jest problem, ze nie potrafi osiagnac temp. zadanej w pokoju. Po prostu z dzika pasja wykonuje jakby niecny plan bicia mnie w kieszen.

 

 

a czy mógłbyś przez jakiś dłuższy okres nie grzebać w sterowniku ...?

ustaw sobie te 23* i tyle...

 

z własnego doświadczenia wiem że jak przestanie się co chwile przestawiać różne nastawy to budynek zaczyna pracować w określonym rytmie i jest ok.

[malux20]

madre