Pompy ciepła powietrze woda

[mar1173]

mar1173 wszystko było by pięknie i tak jak mówisz gdyby nie pozycja: opłata przesyłowa i opłata abonamentowa, czyli tzw dystrybucja.

Opłatę dystrybucyjną (przynajmniej w Enerdze) oblicza się wg wzoru:

I teraz rozpatrując poszczególne składniki to:

opłata abonamentowa - zależy od okresu rozliczeń (1, 2, 4, 6 miesięcy - dla każdego inna stawka)

opłata przejściowa - zależy właśnie od zużycia i dzieli się na 3 przedziały (<500, 500-1200, >1200)

opłata sieciowa - zależy od rodzaju instalacji (1 lub 3 fazowa)

Jeśli uwzględnisz to wszystko to okazuje się, że całkowita cena 1kWh dla odbiorcy rozliczającego się co miesiąc, zużywającego 50kWh miesięcznie i posiadającego instalację 1-fazowa, będzie zupełnie inna niż takiego, który rozlicza się co pół roku, zużywa 1000kWh miesięcznie i posiada instalację 3-fazową.

A skoro cena będzie inna, to również zmieni się próg opłacalności (punkt zrównania G11=G120). Fakt, że przy zużyciu na poziomie 50kWh kwotowo będą to wartości kosmetyczne, ale procentowo tak to niestety wygląda.

 

 

Ja mam opłatę dystrybucyjną za droga 0,24250 netto i tanią 0,08, w tym są opłaty jakościowe

 

pozostałe opłaty stałe to jak napisałem 10-12 zł/mies w zależności od zużycia, instalacji 1-3 faz, okresów rozliczeń i bez sensu jest tego się czepiać. Ja zimą miałem 2000kWh latem 600 za 2 miesiące a opłaty stałe i dystrybucję mam na tym samym poziomie. Czasami przejściowa jest 1 lub 2 zł.

 

Co do ceny to jest oczywiste że rozbicie 12 zł dla dla zużycia 50kWh i dla 1000 da cenę jednostkowa niższą dla 1000kWh a dla 10000 jeszcze niższą.

 

Każdy wie ile zużywa i dla takiego zużycia musi sobie to liczyć. Ale i tak najważniejsze są proporcje i to najlepiej w odniesieniu dla całego roku.

 

Całe zużycie roczne u mnie to ok 7000kWh. proporcje w G12 to 70% tania/30% droga. Od 1.02 przechodzę na G12w gdzie proporcje wg moich obliczeń powinny się zmienić na 80/20. Rachunek za cały prąd powinien się zmieścić w kwocie 2800zł. Zobaczymy za rok.

[map78]

Ja mam opłatę dystrybucyjną za droga 0,24250 netto i tanią 0,08, w tym są opłaty jakościowe

 

pozostałe opłaty stałe to jak napisałem 10-12 zł/mies w zależności od zużycia, instalacji 1-3 faz, okresów rozliczeń i bez sensu jest tego się czepiać. Ja zimą miałem 2000kWh latem 600 za 2 miesiące a opłaty stałe i dystrybucję mam na tym samym poziomie. Czasami przejściowa jest 1 lub 2 zł.

 

Co do ceny to jest oczywiste że rozbicie 12 zł dla dla zużycia 50kWh i dla 1000 da cenę jednostkowa niższą dla 1000kWh a dla 10000 jeszcze niższą.

 

Każdy wie ile zużywa i dla takiego zużycia musi sobie to liczyć. Ale i tak najważniejsze są proporcje i to najlepiej w odniesieniu dla całego roku.

 

Całe zużycie roczne u mnie to ok 7000kWh. proporcje w G12 to 70% tania/30% droga. Od 1.02 przechodzę na G12w gdzie proporcje wg moich obliczeń powinny się zmienić na 80/20. Rachunek za cały prąd powinien się zmieścić w kwocie 2800zł. Zobaczymy za rok.

 

Dlatego właśnie tak trudno jest Tobie i innym zrozumieć, że cena kWh i tym samym proporcje są zależne od zużycia. Ok pomińmy rodzaj instalacji i częstotliwość rozliczeń. Skupmy się na samym zużyciu. Spójrz na tę tabelkę:

Zauważ, że zużycie energii rozpatrywane jest w skali roku, a nie w skali miesiąca. Ty, ja, Pyxis i wszyscy ogrzewający prądem zawieramy się w ostatnim przedziale, dlatego dla nas te stawki się nie zmieniają i proporcje mamy takie same niezależnie od tego, że latem zużywasz dużo mniej prądu. I dla takich jak my taryfy grupy G12 będą zawsze korzystniejsze, bo my nawet nie musimy oszczędzać, żeby tak było.

Natomiast osoby zużywające mało/bardzo mało prądu muszą sobie skalkulować czy i kiedy opłaca się im przejść na rozliczanie dwutaryfowe bo u nich ten próg opłacalności jest inny.

[Pyxis]

Zauważ, że zużycie energii rozpatrywane jest w skali roku, a nie w skali miesiąca.

 

Przeciez osoba zuzywajaca mniej niz 500kWh ma takie same oplaty w kazdej ze stawek. Roznice by mogly wystapic, jesli oplaty stale by sie ronily dla danego zuzycai, ale miedzy stawkami.

Jak ktos w G11 zuzywa 300kWh rocznie, to w G12 bedzie zuzywal tyle samo. Oplaty stale nie ulegna zmianie. Proporcje oplacalnosci G12 takze.

[zyzolek]

Przeciez osoba zuzywajaca mniej niz 500kWh ma takie same oplaty w kazdej ze stawek. Roznice by mogly wystapic, jesli oplaty stale by sie ronily dla danego zuzycai, ale miedzy stawkami.

Jak ktos w G11 zuzywa 300kWh rocznie, to w G12 bedzie zuzywal tyle samo. Oplaty stale nie ulegna zmianie. Proporcje oplacalnosci G12 takze.

 

A no zmienią się, bo przy G11 masz jedną stałą miesięczną opłatę za 1 taryfę, a przy G12 masz dwie stałe miesięczne opłaty za 2 taryfy.

[Pyxis]

A no zmienią się, bo przy G11 masz jedną stałą miesięczną opłatę za 1 taryfę, a przy G12 masz dwie stałe miesięczne opłaty za 2 taryfy.

 

Chodzi o koszty poza stalymi kosztami kWh, bo te roznice sa oczywiste pomiedzy taryfami.

[mitch]

A no zmienią się, bo przy G11 masz jedną stałą miesięczną opłatę za 1 taryfę, a przy G12 masz dwie stałe miesięczne opłaty za 2 taryfy.

 

Seriously? W Enerdze w taryfie G11 przy 3 fazach mamy opłatę 7,26, w G12x 13,28. Mówimy tutaj o porażającej kwocie 6 pln W sumie kwoty abonamentowo/stałe dla G11 to 11,87 pln, a dla G12x 17,90 pln. Ale co tam, można policzyć na palcach:

 

Dla zużycia 50 kWh (300 kWh rocznie) na 2 m-ce proporcja tania-droga żeby wyjść na równo 62-38.

 

Dla zużycia 100 kWh (600 kWh rocznie): 44-56

 

Dla zużycia 300 kWh (1800 kWh rocznie): 32-68

 

Dla zużycia 500 kWh (3000 kWh rocznie): 30-70

 

Dla zużycia 800 kWh (4800 kWh rocznie): 29-71

 

Wyliczenia uwzględniają wszystkie opłaty i VATy :popcorn:Tak więc pomijając dwie pierwsze pozycje, proporcja waha się od 29 do 32% dla taniej taryfy. Czyli począwszy od rocznego zużycia na poziomie 1800 kWh. Chyba całkiem sporo z nas ma takie zużycie. Wnioski?

 

Właściwie jeden - żyjemy w świecie przeładowanym informacjami, a ludzie nie chcą myśleć nad taryfami, tylko spokojnie odpocząć przed TV oglądając kolejny odcinek "m jak miłość". W ten sposób wszyscy są zadowoleni - operatorzy (bo mają wpływy z G11), ci co umieją liczyć (bo wybierają G12x i niższe koszty) i cała reszta ludzi (bo mają święty spokój).

Edytowane 29 Stycznia 2014 przez mitch
jednostki - thx Liwko ;)

[Liwko]

Jeden szczegół, kWh

[mitch]

Jeden szczegół, kWh

 

Fakt. Poprawiam.

[zyzolek]

u mnie na bytowe idzie 7200 kWh

[mitch]

Sporo jak na samo bytowe. U mnie przy G12w, musiałbym naprawdę się postarać, żeby stracić na bytowym w stosunku do G11. Jeśli chodzi o zwykłą G12, to już nic nie dam sobie uciąć, ale dzięki dwóm dniom weekendu w G12w ja dobrze na tym wychodzę.

[Liwko]

u mnie na bytowe idzie 7200 kWh

 

Nieźle. A gdzie jeszcze CO i CWU?

[Pyxis]

Nieźle. A gdzie jeszcze CO i CWU?

 

Jak gdzie? CWU jest za darmo, bo przy okazji CO, a CO to prawie darmowy ekogroch.

[map78]

 

Dla zużycia 50 kWh (300 kWh rocznie) na 2 m-ce proporcja tania-droga żeby wyjść na równo 62-38.

 

Dla zużycia 100 kWh (600 kWh rocznie): 44-56

 

Dla zużycia 300 kWh (1800 kWh rocznie): 32-68

 

Dla zużycia 500 kWh (3000 kWh rocznie): 30-70

 

Dla zużycia 800 kWh (4800 kWh rocznie): 29-71

 

Wyliczenia uwzględniają wszystkie opłaty i VATy

 

W końcu ktoś kto umie liczyć Ale lepiej nie wyskakuj tu z takimi rewelacjami bo Cię zaraz Pyxis do podstawówki wyśle i każe Ci układy 2 równań rozwiązywać:lol2:

[Pyxis]

W końcu ktoś kto umie liczyć Ale lepiej nie wyskakuj tu z takimi rewelacjami bo Cię zaraz Pyxis do podstawówki wyśle i każe Ci układy 2 równań rozwiązywać:lol2:

 

Z tego co pamietam u mnie oplaty stale (Tauron) na FV z G11 byly o jakies smieszne grosze rozne od G12. Na pewno nie bylo to 6 zl (przy tym samym zapotrzebowaniu na moc). Podawalem Ci wyraznie MOJE stawki i prosilem o przeliczenie.

 

Poza wszystkim rozpatrywanie zuzycia na poziomie 50 czy 100kWh/mc jest jakims wielkim nieporozumieniem. Policz jaki bedzie dla 10 kWh/mc. Chyba, ze bierzemy pod uwage lepianke z jedna zarowka. Poruszamy sie w zakresach 2500kWh/rok ("Amisze") do 7000-8000kWh/rok ("bogaci"). Tutaj nawet w Twojej Enerdze rstosynek taryf bedzie w okolicach 30/70 i niewiele sie bedzie zmienial wraz ze wzrostem rocznego zuzycia.

[mitch]

Poza wszystkim rozpatrywanie zuzycia na poziomie 50 czy 100kWh/mc jest jakims wielkim nieporozumieniem.

Tylko jedno ale - ja liczyłem na 2 miesiące, dlatego dla jasności w nawiasie podawałem zużycie na rok. Specjalnie to policzyłem, żeby pokazać, że opłaty stałe mają znaczenie tylko przy ekstremalnie niskim (czytaj: mało realnym) zużyciu.

 

Tutaj nawet w Twojej Enerdze rstosynek taryf bedzie w okolicach 30/70 i niewiele sie bedzie zmienial wraz ze wzrostem rocznego zuzycia.

To chyba od początku było jasne?

[map78]

Z tego co pamietam u mnie oplaty stale (Tauron) na FV z G11 byly o jakies smieszne grosze rozne od G12. Na pewno nie bylo to 6 zl (przy tym samym zapotrzebowaniu na moc). Podawalem Ci wyraznie MOJE stawki i prosilem o przeliczenie.

 

Poza wszystkim rozpatrywanie zuzycia na poziomie 50 czy 100kWh/mc jest jakims wielkim nieporozumieniem. Policz jaki bedzie dla 10 kWh/mc. Chyba, ze bierzemy pod uwage lepianke z jedna zarowka. Poruszamy sie w zakresach 2500kWh/rok ("Amisze") do 7000-8000kWh/rok ("bogaci"). Tutaj nawet w Twojej Enerdze rstosynek taryf bedzie w okolicach 30/70 i niewiele sie bedzie zmienial wraz ze wzrostem rocznego zuzycia.

 

A przeczytaj sobie ile razy ja powtarzałem, że to nie dotyczy mnie, Ciebie i innych, którzy zużywają prąd na "naszym poziomie". Od samego początku tej dyskusji nie chodziło o kwestionowanie opłacalności taryf G12 - bo ja też przecież z niej korzystam i wiem ile na tym oszczędzam, a jedynie o twierdzenie, że proporcje opłacalności nie są wartością stałą i zmieniają się wraz ze zużyciem. I podejrzewam, że w Tauronie też tak jest, lecz być może w mniejszej skali. Dodatkowo powiem Ci, że mieszkając w mieszkaniu w bloku, gdzie wszystko było na gaz, rzadko kiedy przekraczałem 100kWh miesięcznie i o G12 nawet nie myślałem. Płaciłem wtedy ok 120 zł za 2 miesiące, po przeprowadzce do domu żona zadeklarowała takie samo zużycie przy podpisywaniu umowy - jakież było moje zdziwienie przy pierwszej fakturze:o - bezcenne:D

[marcel_76]

witam. jestem zainteresowany montażem pompy ciepla powietrze woda do domku z projektu

extradom.pl/projekt-domu-dandys-2-WRW1015.

czy ktoś może polecić jakąś firmę z okolic Częstochowy zajmująca się tym tematem?

 

domek z porothermu 30+ 15cm styropian o lambdzie 32 (grafit). w całym domu ogrzewanie podlogowe parter wylewka 10cm na 15cm styro grafit, poddasze 7cm wylewki na 5 cm styropianu. dach 25cm wełny. obecnie podgrzewany z kominka z płaszczem wodnym 24kw+ bufor ciepła kombinowany luxheizung fisch s14 1020/200 z dwoma wezownicami.

[flisiu]

witam. jestem zainteresowany montażem pompy ciepla powietrze woda do domku z projektu

extradom.pl/projekt-domu-dandys-2-WRW1015.

czy ktoś może polecić jakąś firmę z okolic Częstochowy zajmująca się tym tematem?

 

domek z porothermu 30+ 15cm styropian o lambdzie 32 (grafit). w całym domu ogrzewanie podlogowe parter wylewka 10cm na 15cm styro grafit, poddasze 7cm wylewki na 5 cm styropianu. dach 25cm wełny. obecnie podgrzewany z kominka z płaszczem wodnym 24kw+ bufor ciepła kombinowany luxheizung fisch s14 1020/200 z dwoma wezownicami.

z okolic czestochowy nie znalazlem zadnej sensownej firmy. poszukaj na slasku bo jest pare. na pewno beda zainteresowani praca w czestochowie.

zadnej rozsadny instalator nie zrobi Ci instalacji na podstawie tych danych co napisales. pozdro.

[smart_guy1]

Proszę o podanie szacunkowej, dobowej wartości zapotrzebowania waszych powietrznych pomp ciepła na kWh???

Informacyjnie, od początku 5 tygodnia 2014r dobowe zapotrzebowanie mojej pompy ciepła nie schodzi poniżej 30kWh - 35kWh na C.O. i C.W.U. przy temp. zewnętrznych od -15*C do -5*C.

[Gość Arturo72]

Proszę o podanie szacunkowej, dobowej wartości zapotrzebowania waszych powietrznych pomp ciepła na kWh???

Informacyjnie, od początku 5 tygodnia 2014r dobowe zapotrzebowanie mojej pompy ciepła nie schodzi poniżej 30kWh - 35kWh na C.O. i C.W.U. przy temp. zewnętrznych od -15*C do -5*C.

To nie pompa ma takie zapotrzebowanie na energię ale dom i to dom głównie decyduje o tym ile czasu pompa o określonej mocy będzie pracowała.

Moja przy dużych mrozach na godzinę pracy zuzywala 2,8-3kWh a pracowała ok.10h w tym ok.2h na cwu.