Pompy ciepła powietrze woda

[HAL9000]

... a nie inwestować w maszynkę do "taniego grzania"(nie zawsze taniego)

A czy jest jakaś inna alternatywa w miarę sensowna? Czy dodatkowe ocieplenie domu nic nie kosztuje, czy też jeśli ktoś buduje na raty nie dokłada mu się do tych rat? Jeśli przyjąć koszt instalacji PC krajowej produkcji rzędu 35 tysięcy to biorąc pod uwagę koszta, które należałoby ponieść nawet z kotłownią na ekogroszek różnica nie jest już duża i na pewno nie zniechęca (przynajmniej mnie )

[HAL9000]

A mało takich ? Na forum jest gość,który grzejąc samym prądem za ogrzewanie płaci 560zł za sezon przy dzisiejszych cenach prądu.

On się nie boi 80% podwyżki prądu

Jak mieszka w domu pasywnym, a do tego pierze i zmywa ręcznie to pewnie tyle mu wyjdzie, ale panie co to za życie:-)? To ja chyba jednak wybieram "maszynkę do grzania"

[aslom1]

Jak mieszka w domu pasywnym, a do tego pierze i zmywa ręcznie to pewnie tyle mu wyjdzie, ale panie co to za życie:-)? To ja chyba jednak wybieram "maszynkę do grzania"

 

Witam.Przy tych pieniądzach...to pewnie w zimnej wodzie:lol:

[HenoK]

Witam.Przy tych pieniądzach...to pewnie w zimnej wodzie:lol:

Niekoniecznie. Od samego początku planował wybudowanie domu energooszczędnego. Solidnie się do tego przygotował.

Przypilnował dobrego wykonania (sporo rzeczy zrobił sam) i wprowadził jeszcze kilka ulepszeń (GWC, akumulacyjne ogrzewanie podłogowe) i wyszedł mu dom pasywny (na początku sam nie wierzył w to, że to jest możliwe).

Tu masz opis jego domu : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?146761-M%C3%B3j-dom-pasywny-(-)-w-praktyce-ju%C5%BC-go-u%C5%BCytkuj%C4%99 .

Te 560zł dotyczy kosztów ogrzewania.

[andriuss]

Panowie,

 

Swojego czasu udowadniałem, że bazując na historycznych temperaturach dziennych średnioroczny COP pompy powietrze-woda jest na tyle dobry, że jakieś tam odwierty i inne glikole mijają się z celem. To jak najbardziej podtrzymuję, bo to jasno wychodzi z excela. Ale ja o czym innym trochę - czytając posty "pasywnych" zrewidowałem poglądy na koszty inwestycyjne. Do domu 3 kondygnacje po 108 m, w piwnicy basen, dach, podłoga i ściany o l=0,12, po kombinatoryce chciałbym tak:

 

1. potężny GWC żwirowy - dobrych kilkadziesiąt ton

2. tanią pompę małej mocy, np. taką: http://allegro.pl/pompa-ciepla-7kw-panasonic-powietrze-woda-i1622203144.html

3. bufor na 1000 litrów lub większy

4. kable grzejne zamiast podłogówki wodnej

5. oczywiście spory wymiennik Bartosza, kilka dobrych wentylatorów ebm i chłodnicę samochodową.

 

I tak:

1. pompa kotłuje powietrze w ilości ok. 1500 m3/h; kiedy temperatura zbliża się do zera, w czerpną stronę pompy zaczyna dmuchać z podobną wydajnością wentylator pobierając powietrze z tegoż potężnego GWC, np. o temp +7; układ chodzi tylko w II taryfie, tak więc złoże się regeneruje.

2. w buforze są 3 wężownice: do CWU, do ogrzewania basenu i do chłodnicy.

3. całe powietrze z rekuperatora przechodzi przez chłodnicę - wymiennik ciepła; i tak chciałbym mieć mocną wentylację, tak więc niech świeże powietrze zaniesie także do pomieszczeń kilka kilowatów; przy dT rzędu 15-20 stopni tych kilowatów wystarczy do -5 czy nawet -10

4. przy sporych mrozach, oczywiście w II taryfie włącza się podłogówka; to samo się tyczy okresów korzystania z basenu (bo w czasie nieużywania jest przykrywany izolacją refleksyjną).

 

Co wydaję nadmiarowo względem domu "klasycznego":

1. dużo, duużo większy GWC, niech będzie w uproszczeniu po 100 PLN za tonę żwiru - 8K

2. kable grzejne 10-15 kW - 5K

3. dodatkowe wentylatory, chłodnicę, wężownice, itd. - 3K

4. dwa razy większy bufor - 4K

 

W sumie 20K.

 

Na czym oszczędzam:

1. na pompie glikolowej, odwiertach itp. - różnica 25K

2. na podłogówce wodnej - 20K

 

W sumie 45K, różnica 25K, która poszła wcześniej na dodatkowe 15 cm styropianu 0,03 wokół domu. W sumie jest 30cm i dlatego śmiem twierdzić, że powietrze wentylacyjne jest w stanie przenieść wystarczająco wiele ciepła do późnej jesieni.

 

Pomysł na kanwie kompromisu pomiędzy argumentami "pasywnych" i "pompiarzy" . (Mam nadzieję, że wszyscy mają dystans i nikt się nie obrazi). Szanowna prośba - powiedzcie co jest nie tak z moim tokiem myślenia, nie zostawiając suchej nitki na lajkoniku.

[1zorro]

witaj.

ja dopiero dołaczyłem ale też mi chodzi toshiba estia po głowie. co finalnie wybrałeś, jakie są twoje doświadczenia ?

czy masz jakieś info na temat kosztów ???

napisz jak najwiecej szczegółów proszę .

tomasz

[rydzadam]

No właśnie, to jest chyba problem dla pomp PW - wykorzystują tanią taryfę w okresie kiedy temp źródła ciepła jest najniższa przez co efektywność energetyczna systemu spada. A czy słyszeliście może coś o podwyżkach cen energii zapowiadanych przez miłościwie panującego? Wczoraj znajomy, z którym rozmawiałem o ogrzewaniu pompą taką właśnie uraczył mnie informacją o planowanej podwyżce o 80% ceny za energie elektryczną.

 

Nie wierz w takie bzdety rodem z targu warzywnego. Poszczególne media energetyczne nie drożeją od tak sobie. Nie może zdrożeć np. prąd o 80%, bo sypnie się cały "układ rynkowy", czyli proporcja do cen gazu, ciepła z elektrociepłowni, węgla, a nawet biomasy. Tak się nie da. Media grzewcze i prąd drożeją mniej więcej podobnie, oczywiście z pewnymi "wyskokami" typu podwyżka cen oleju opałowego parę latek do tyłu, ale to z innych powodów było.... Prąd to nie ropa naftowa, której ceny narzuca OPEK, czy jak ich tam zwał. Będzie drożał na pewno, ale mniej więcej o tyle, co inflacja plus wzrost średni naszych zarobków, więc szczególnie bym się tym nie przejmował. A jak zdrożeje prąd, to w dłuższej perspektywie czasowej również wszystko inne, co służy ogrzewaniu.

[HAL9000]

Prąd to nie ropa naftowa, której ceny narzuca OPEK, czy jak ich tam zwał. Będzie drożał na pewno, ale mniej więcej o tyle, co inflacja plus wzrost średni naszych zarobków, więc szczególnie bym się tym nie przejmował. A jak zdrożeje prąd, to w dłuższej perspektywie czasowej również wszystko inne, co służy ogrzewaniu.

Akurat ten mój kolega pracuje w elektrowni Łaziska A co do podwyżek cen prądu to wynikają one właśnie z tego, że nasze elektrownie są bardzo "eko" i jakieś tam kwoty CO2 przekraczamy - oczywiście chodzi o tzw. ocieplenie klimatu hahaha

[hydraulik_]

Akurat ten mój kolega pracuje w elektrowni Łaziska A co do podwyżek cen prądu to wynikają one właśnie z tego, że nasze elektrownie są bardzo "eko" i jakieś tam kwoty CO2 przekraczamy - oczywiście chodzi o tzw. ocieplenie klimatu hahaha

Prąd droższy ,ale klimat cieplejszy ."Niema jak pompa"

[rzufik1]

Hyrauli... pytanie do Ciebie.

Jaki pobór ma Fujitsu w trybie czuwania. CNic nie robi....

Coś mi się wydaje że u mnie grzałka sprężarki ciągle pracuje bo wychodzi teraz dziennie 2 kWh ( około 80 wat na godzine) jak na elektronike samą to za duzo wieć pewnie dogrzewa olej w sprężarce

[1igor1]

u mnie wychodzi na mitsubishi około 40 wat na godzine, zarówno latem jak i zimą na same życie elektroniki, i pewnie grzałki do oleju

[hydraulik_]

Hyrauli... pytanie do Ciebie.

Jaki pobór ma Fujitsu w trybie czuwania. CNic nie robi....

Coś mi się wydaje że u mnie grzałka sprężarki ciągle pracuje bo wychodzi teraz dziennie 2 kWh ( około 80 wat na godzine) jak na elektronike samą to za duzo wieć pewnie dogrzewa olej w sprężarce

Nie wiem ale się dowiem . napiszę.Ten problem chyba dotyczy wszystkich sprężarek.

[hydraulik_]

No właśnie, to jest chyba problem dla pomp PW - wykorzystują tanią taryfę w okresie kiedy temp źródła ciepła jest najniższa przez co efektywność energetyczna systemu spada. A czy słyszeliście może coś o podwyżkach cen energii zapowiadanych przez miłościwie panującego? Wczoraj znajomy, z którym rozmawiałem o ogrzewaniu pompą taką właśnie uraczył mnie informacją o planowanej podwyżce o 80% ceny za energie elektryczną.

Pamietam poprzedni panujący obniżał ceny i podnosił płace.

Dziwne tylko ,że u mnie w firmie nikt z polityków nie zmienia cen i płac.

To pewno spisek .albo nie daj boże układ.Masonów i innych określonych sił.

[aslom1]

Witam.Mam pytanie...Ile kWh dziennie,powinna zużywać mniej więcej ,pompa PW,tylko w trybie CWU?Nie chodzi mi szczególnie o jakąś markę,a jedyny cel,to wartość porównawcza.

[hydraulik_]

Witam.Mam pytanie...Ile kWh dziennie,powinna zużywać mniej więcej ,pompa PW,tylko w trybie CWU?Nie chodzi mi szczególnie o jakąś markę,a jedyny cel,to wartość porównawcza.

Jak się myjesz i ile ludzi do mycia,czy pracuje cyrkulacja i jak

U mnie na powietrznej bez cyrkulacji 300 l za 2,5 kWh

[HenoK]

Nie wiem ale się dowiem . napiszę.Ten problem chyba dotyczy wszystkich sprężarek.

W pompach ciepła glikol-woda z pewnością nie. Moja pompa ciepła zużywa w stanie czuwania ok. 15W. W tym jest już sterownik od kolektorów słonecznych.

Natomiast do grzałki sprężarki opłacałoby się już zastosować jakiś termostat lub samoregulujący kabel grzewczy.

[hydraulik_]

W pompach ciepła glikol-woda z pewnością nie. Moja pompa ciepła zużywa w stanie czuwania ok. 15W. W tym jest już sterownik od kolektorów słonecznych.

Natomiast do grzałki sprężarki opłacałoby się już zastosować jakiś termostat lub samoregulujący kabel grzewczy.

W daikinie podgrzewa się uzwojeniem silnika .Pomierzę

[QQQQ]

zmierzylem u mnie stoperem i :

375 obr tarczy - 1kWh

 

u mnie 1 obr tarczy trwal 335s

375obr - 1kWh

wiec po rachunkach wyszlo - niecale 30W

 

jezeli sie pomylilem prosze o poprawke

[channel8]

Mam problem. Kupujemy mieszkanie od dewelopera. Jest to parter i ma 40m taras. Ogrzewanie własne - w mieszkaniu piec gazowy. Chciałabym zrezygnować z gazu i zamontować pompę ciepła powietrze - woda, tylko nie wiem czy się da. W całym mieszkaniu będzie ogrzewanie podłogowe. Pod "nami" jest parking samochodowy. Czy możecie mi coś doradzić?

[rydzadam]

Rozważcie to dwa razy, ponieważ może się okazać, że koszt grzania gazem będzie podobny albo taki sam do kosztu grzania powietrzną PC. Jeśli chodzi o stronę techniczną to mamy dwa aspekty: gdzie umieścić urządzenie, bo rozumiem, że ma to być standardowa pompa powietrze-woda z jednostką zewnętrzną oraz ewentualny hałas emitowany przez wentylatory i kompresor, który w domu jednorodzinnym jest mniejszym problemem, ale w bloku... może komuś przeszkadzać