Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Pompy ciepła powietrze woda


hydraulik_

Recommended Posts

To dlaczego taki sie dziwnie składa, że zarówno Sofath, jak i Zirius podają dużo niższe wymagane długości DZ (czy to poziomego, czy pionowego), niż ich "glikolowa" konkurencja ?

I to w dodatku DZ jest umieszczone płycej.

 

Nie słychać, aby użytkownicy tych pomp marzli na skutek przemrożenia DZ pod koniec zimy....

 

Moze w stosunku do pomp tego typu prawa fizyki sie zalamuja. Taka osobliwosc. :-)

 

A powaznie, to pytanie jest zle postawione.

To ze producent sobie do swojej pompy sugeruje mniejsze DZ to jego sprawa, tylko co to ma wspolnego z iloscia energii zgromadzona w jakiejs okreslonej objetosci gruntu, ktora jest dla danych warunkow wartoscia stala?

Ja bym jednak bardziej polegal na uniwersalnych prawach fizyki niz na ich modyfikacji na podstawie ulotki producenta pompy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 18,3k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

  • malux20

    1045

  • miki121

    1020

  • Pyxis

    1002

  • hydraulik_

    766

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

:D

Moze czas zaczac od jakiegos "energetycznego elementrza"?

Lekcja nr 1: "Z gowna bata nie ukrecisz". Zeby cieplo "przepompowac" z ziemi w dom, to to cieplo musi w tej ziemi siedziec, Malo ziemi nad kolektorem - malo energii. Zasada nader prosta do zapamietania i NIEZMIENNA. ;)

Sugerujesz, że zirusy nie działaja z przyzwoitym COPem?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moze w stosunku do pomp tego typu prawa fizyki sie zalamuja. Taka osobliwosc. :-)

 

A powaznie, to pytanie jest zle postawione.

To ze producent sobie do swojej pompy sugeruje mniejsze DZ to jego sprawa, tylko co to ma wspolnego z iloscia energii zgromadzona w jakiejs okreslonej objetosci gruntu, ktora jest dla danych warunkow wartoscia stala?

Ja bym jednak bardziej polegal na uniwersalnych prawach fizyki niz na ich modyfikacji na podstawie ulotki producenta pompy.

 

A co się dzieje z prawami fizyki w twoim DZ. bo temperatury takie mizerne masz, a rury masz zakopane o wiele więcej niż np. ja.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Większość firm podaje parametry które są nazwijmy to laboratoryjne...

I na papierze to wygląda zawsze bosko a zima i mróz weryfikuje wszystko...

Wolę stosować pewne i sprawdzone rozwiązania....

 

Z cyklu... Przeżyjmy to jeszcze raz :)

Wypowiedź dotyczy pomp Panasonica. Minęło kilka miesięcy i już Panasonic się sprzawdził.... można sprzedawać :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No cóż, uważam, że nie po to producent tak projektuje DZ, aby w styczniu/lutym odbierać telefony z reklamacjami :)

 

No to jakie moze byc wytlumaczenie tego "zjawiska"?

Ja mysle, ze chodzi tu po prostu o koszta. Jak zakopujesz miedz w ziemie, to o prostu troszke mniej zapasu daja, zeby to sie jakos im kosztowo zamknelo. Na glikolu przewymiarowanie DZ o 20 czy 25% to sa "grosze".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moze w stosunku do pomp tego typu prawa fizyki sie zalamuja. Taka osobliwosc. :-)

 

A powaznie, to pytanie jest zle postawione.

To ze producent sobie do swojej pompy sugeruje mniejsze DZ to jego sprawa, tylko co to ma wspolnego z iloscia energii zgromadzona w jakiejs okreslonej objetosci gruntu, ktora jest dla danych warunkow wartoscia stala?

Ja bym jednak bardziej polegal na uniwersalnych prawach fizyki niz na ich modyfikacji na podstawie ulotki producenta pompy.

 

Objętość gruntu z jakiej pobierana jest energia jest faktycznie znacznie mniejsza, zatem logicznym jest, że dla tej samej ilości energii pobranej, ta objętość musi zostać znacznie bardziej wychłodzona. I tak się dzieje. Ktoś tu kiedyś wspominał, że grunt może zostać ochłodzony do -15*C (jeśli dobrze pamiętam). O szczegóły trzeba pytać fachowców. Ja tylko się zastanawiam, jakie faktyczne temperatury parowania te układy osiągają np. w miesiącach styczeń/luty?

Przy głębokości zakopania 1m, nawet bez pobierania jakiejkolwiek energii, w środku zimy z temperaturą "szału nie będzie".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Objętość gruntu z jakiej pobierana jest energia jest faktycznie znacznie mniejsza, zatem logicznym jest, że dla tej samej ilości energii pobranej, ta objętość musi zostać znacznie bardziej wychłodzona. I tak się dzieje. Ktoś tu kiedyś wspominał, że grunt może zostać ochłodzony do -15*C (jeśli dobrze pamiętam). O szczegóły trzeba pytać fachowców. Ja tylko się zastanawiam, jakie faktyczne temperatury parowania te układy osiągają np. w miesiącach styczeń/luty?

Przy głębokości zakopania 1m, nawet bez pobierania jakiejkolwiek energii, w środku zimy z temperaturą "szału nie będzie".

 

No dla niektorych ta logika nie jest sprawa oczywista :-)

 

Te pompy maja znacznie mniejsze straty wewnetrzne, wiec moze takie wychlodzenie gruntu pozwala utzrymac jeszcze jakis znosny "ekonomicznie" COP.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to jakie moze byc wytlumaczenie tego "zjawiska"?

Ja mysle, ze chodzi tu po prostu o koszta. Jak zakopujesz miedz w ziemie, to o prostu troszke mniej zapasu daja, zeby to sie jakos im kosztowo zamknelo. Na glikolu przewymiarowanie DZ o 20 czy 25% to sa "grosze".

 

Oczywiście, miedź kosztuje, ale nikt nie zaryzykuje niedowymiarowania DZ, bo miałby "ciepło" w lutym.

Jednak DZ dla 11kW to 280m ( deklarują COP=3,3) to fakt

Czy jak pisze Sofath " niewielka powierzchnia poziomego kolektora gruntowego, w budynkach dobrze ocieplonych 1:1 powierzchni ogrzewanej"

 

Jakieś rozsądne wytłumaczenie musi być, ale to nie noja działka. Lecz fakt, że na małą działkę BP jest idealne :)

 

Ktoś tu (Puzodom ?) Ziriusem handluje, więc mógłby wyjaśnić...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Te "chinczyk", a w miske chcesz ;)

he , he , dobrze że tak daleko od ciebie mieszkam , a na dodatek taka odwilż .że do tej wiochy w której mieszkam to raczej amfibią byś musiał przyjechać.

A tak na poważnie , ja nie neguje praw fizyki bo one raczej są niezmienne, ale interpretacja czasami jest taka dziwna .Dajmy na ten przykład dwa odwierty po 70 m głębokości, to ile gruntu otacza te sondy wpuszczone w głąb ziemi, czy aby nie tyle samo co dwie nitki kolektora poziomego po 70 mb bieżących każda.Zaraz napiszesz, że tam głębiej w ziemi są wyższe temperatury, a i owszem.Tylko ja uważam że jednak jak wywiercisz dwa odwierty po 70 mb o średnicy np 15 cm to te dwie sondy otacza mniej ziemi niż np dwie rury zakopane w ziemi i oddalone od siebie o np 1 m.Owszem temperatury są trochę niższe, ale to wystarcza aby np ten zirus działał poprawnie.I nie ma tu mowy o żadnym łamaniu praw fizyki.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z cyklu... Przeżyjmy to jeszcze raz :)

Wypowiedź dotyczy pomp Panasonica. Minęło kilka miesięcy i już Panasonic się sprzawdził.... można sprzedawać :)

 

Serwisuje kilka panasoniców zamontowanych kilka lat temu przez inną firmę..

Przekonałem się że jest też przyzwoita i jak napisałem powiększyłem ofertę o te pompy ze względu na trójfazowego T-CAP o mocy 9kW ( brak urządzenia o mocy poniżej 10kW w ofercie Atlantica ) oraz ze względu na brak w Polskiej ofercie Atlantica monobloków :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Serwisuje kilka panasoniców zamontowanych kilka lat temu przez inną firmę..

Przekonałem się że jest też przyzwoita i jak napisałem powiększyłem ofertę o te pompy ze względu na trójfazowego T-CAP o mocy 9kW ( brak urządzenia o mocy poniżej 10kW w ofercie Atlantica ) oraz ze względu na brak w Polskiej ofercie Atlantica monobloków :)

 

T-CAPy weszły do sprzedaży rok temu. Z marca tego roku pochodzi Twoja wypowiedź wcześniej przeze mnie zacytowana.

Więc nie pisz, że przekonała Cię jakość, tylko, że sprzedajesz je w ciemno.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

T-CAPy weszły do sprzedaży rok temu. Z marca tego roku pochodzi Twoja wypowiedź wcześniej przeze mnie zacytowana.

Więc nie pisz, że przekonała Cię jakość, tylko, że sprzedajesz je w ciemno.

 

Serwisuje PC a nie PC T-CAP :)

A o t-capie piszę że przy małej wydajności - 9kW mamy sprężarkę trójfazową :)

Czytaj ze zrozumieniem :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Serwisuje PC a nie PC T-CAP :)

A o t-capie piszę że przy małej wydajności - 9kW mamy sprężarkę trójfazową :)

Czytaj ze zrozumieniem :)

 

Nie mam problemów z rozumieniem tego co czytam.

Skoro kilkuletnie pompy panasonic są przyzwoite to skąd wiesz, czy modele aquarea, w tym t-capy są przyzwoite, skoro jeszcze w marcu tego roku uważałeś je za niesprawdzone. Nie minął jeden sezon grzewczy, a już uważasz je za ok.

Takie trele morele marketingowca i tyle.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie mam problemów z rozumieniem tego co czytam.

Skoro kilkuletnie pompy panasonic są przyzwoite to skąd wiesz, czy modele aquarea, w tym t-capy są przyzwoite, skoro jeszcze w marcu tego roku uważałeś je za niesprawdzone. Nie minął jeden sezon grzewczy, a już uważasz je za ok.

Takie trele morele marketingowca i tyle.

 

Z opinii użytkowników :)

A marketing to ja mam .....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a to np do tego, że kolega Artur, był zaciekłym przeciwnikiem PC i niejednokrotnie obrażał ludzi którzy mieli PC lub się nie decydowali, gloryfikując grzanie prądem.

Teraz zmieniło mu sie może nie o 180 stopni, ale tak w okolicy 150 na pewno :p - oczywiście jest to związane z faktem, że sam zajmuje się sprzedażą i montażem PC

i jak się przypomni te posty sprzed 2-3 lat i skonfrontuje z terazniejszością, to ja doskonale rozumiem wpisy co poniektórych forumowiczów......

a wnioski to każdy sobie sam wyciągnie...

 

nie jest przypadkiem tak, ze Arturo zdecydowal sie na pompe znacznie wczesniej niz sam zostal marketingowcem/wspolnikiem/kimkolwiek w firmie Cieply Dom ? Chyba tak bylo ale reki uciac sobie nie dam, natomiast pamietam, iz jednym z powodow, ktory przekonal Go do zakupu PCi byla o wiele nizsza cena zakupu urzadzenia niz wczesniej przez Niego zakladana ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Arturo72
nie jest przypadkiem tak, ze Arturo zdecydowal sie na pompe znacznie wczesniej niz sam zostal marketingowcem/wspolnikiem/kimkolwiek w firmie Cieply Dom ? Chyba tak bylo ale reki uciac sobie nie dam, natomiast pamietam, iz jednym z powodow, ktory przekonal Go do zakupu PCi byla o wiele nizsza cena zakupu urzadzenia niz wczesniej przez Niego zakladana ...

Dokładnie tak było i tak jest :)

Na pewno nie wydałbym kilkudziesięciu tys.zl na pompę,nie mój budżet ;)

Ze wględu na duże zużycie cwu zakładałem od poczatku pompę ciepła tylko do cwu a c.o miałem grzać prądem ale stwierdziłem,że za kilka tys.zł więcej mam powietrzną pompę do całości i z tego skorzystałem :)

Jakby nie było okazji to grzałbym prądem.

 

A że straciłem pracę przed dwoma miesiącami to trzeba było coś sobie znaleść...

Edytowane przez Arturo72
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...