Pompy ciepła powietrze woda

[autorus]

kolego jasiek71 chyba dział pomyliłeś? Tu jest o PC a nie o elektryce.

[Liwko]

kolego jasiek71 chyba dział pomyliłeś? Tu jest o PC a nie o elektryce.

 

Ja chyba też, bo piszę o gruntowych;)

[jasiek71]

kolego jasiek71 chyba dział pomyliłeś? Tu jest o PC a nie o elektryce.

 

dzięki za postawienie do "pionu", jak coś to zapraszam na "bicie piany" do mojego dziennika bo między innymi po to go założyłem;)

Edytowane 19 Września 2011 przez jasiek71

[autorus]

HIHI Byłem czytałem jest ok

[hydraulik_]

zakładając PC do mojego domu zaoszczędził bym jakieś 1200-1500zł rocznie na ogrzewaniu i CWU wydając jakieś 30.000- 40.000 więcej...

nie trzeba wyższej matematyki żeby zobaczyć kiedy się zamortyzuje, a ma przecież jeszcze na siebie zarobić

jakoś nie bardzo mi się uśmiecha zapłacić z góry za kilkadziesiąt lat eksploatacji, nie wspominając o kredycie jaki musiał bym zaciągnąć na zakup tego wynalazku...

ps. cała zima to nie -20*

Ja nie sugeruję ,że zimą jest ciągle -20 .Tylko ,żeby policzyć koszt eksploatacji dla budynku który potrzebuje 10kw przy -20.

Dla takiego budynku przez 200 dni sezonu grzewczego i średniej +2 wyjdzie 24000 kWh * 50 gr= 12000 zł .

Może nie jest to dokładne ale niech będzie 8000 zł a z pompą PW około 3000 zł.

[tomek131]

http://solaris18.blogspot.com/2011/09/pompa-ciepa-ekonomika.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Solaris-OdnawialnerdaEnergiiBlogBogdanaSzymaskiego+%28Solaris+-+odnawialne+%C5%BAr%C3%B3d%C5%82a+energii+blog+bogdana+szyma%C5%84skiego%29

 

Ciekawe,ciekawe.Spójrz hydrauli ,specjalnie dla Ciebie wklejam.Popatrzyłem na dom 80W/m ,taki typowy dla przeciętnie rozgarniętego inwestora ,który popełni pewne błedy i jego ekipa też.Zdecydowanie najtańsza powietrzna pompa w okresie 20lat

[hydraulik_]

Dzięki .Ciekawe obliczenia .Ja jakoś nie miałem serca sprzedawać jeśli był gaz.A le to ciekawe.

Ja na domek 160 m2 montowałem takie pompy po 22000 do 25000 zł(jak w tabelce)

[QQQQ]

Zbiornik masz podobno 300l.

Podgrzałeś o 24,6 stopnia.

Energia pobrana 2,5kWh.

Energia uzyskana 4189,9*24,6*300=30,92MJ

30,92:3,6=8,58kWh

COP=8,58:2,5=3,43

Z ciekawości - jaka była temperatura powietrza?

Rozumiem, że w chwili rozpoczęcia pomiaru, temperatura u góry i u dołu zbiornika była taka sama?

 

dziwne ale w temp zew o 10 st nizszej - po przeliczeniu wg w/w wzoru - cop jest prawie taki sam

ciekawe czy tak bedzie zima?

wczesniej bylo 30 st , teraz 20

[Zigobar]

dziwne ale w temp zew o 10 st nizszej - po przeliczeniu wg w/w wzoru - cop jest prawie taki sam

ciekawe czy tak bedzie zima?

wczesniej bylo 30 st , teraz 20

Na to, że tak będzie zimą to bym nie liczył. Wraz ze spadkiem temperatury DZ, spadnie moc grzewcza [cudów nie ma], a z nią COP. Mnie najbardziej interesują temperatury powietrza od 0 stopni do 5 stopni - pojawi się odszranianie i pogorszy COP. Ciekawe o ile?

[hydraulik_]

Na to, że tak będzie zimą to bym nie liczył. Wraz ze spadkiem temperatury DZ, spadnie moc grzewcza [cudów nie ma], a z nią COP. Mnie najbardziej interesują temperatury powietrza od 0 stopni do 5 stopni - pojawi się odszranianie i pogorszy COP. Ciekawe o ile?

Odszranianie pojawia się np co 1,5 h i trwa 3 minuty Ciepło do odszraniania to to tanie wcześniej wyprodukowane.

[primi]

OK, trochę się przyjrzałem PPC atlantic i z tego co widzę to są 3 "modele/typy"

Alfea S

Alfea S Excelia tri

Alfea S Evolution

Zasadnicze różnice, które widzę to: Alfea S ma grzałki, może sterować 2 obwodami, Alfea S Excelia tri jest dodatkowo zasilana trójfazowo (zew) oraz ma sprężarkę z 2 -stopniowym sprężaniem (niw wiem o co chodzi), zrozumiałem też, że pracuje/grzeje przy niższych temperaturach, a Alfea Evolution to najprostszy model, bez grzałek i na jeden obwód grzewczy.

 

Jeżeli coś pokręciłem to mnie poprawcie, hydrauli liczę na Ciebie

 

Teraz kilka pytań laika:

- podłączenie kotła 073 948 co to konkretnie jest? Mam piec olejowy i chciałbym go podłączyć. Rozumiem, że muszę to coś kupić, ale nie mogę nigdzie znaleźć jaką funkcję spełnia to coś W jaki sposób pompa steruje piecem CO? Czy poprzez wł/wył palnika olejowego?

- podłączenie zasobnika c.w.u. 073 950 jw , co to jest?

- jaki zbiornik CWU do takich pomp? Nie znalazłem, żeby producent polecał jakiś konkretny model, czy można założyć dowolność w wyborze? Rozumiem, że zbiornik CWU musi mieć jakiś wymiennik, żeby mógł być wspomagany piecem olejowym? Czy może odbywa się to poprzez wymiennik ciepła zanurzony w zbiorniku buforowym (patent) ? Nie bardzo rozumiem jaką funkcję spełnia ten patent?

 

Sorry za takie pytania, ale będę wdzięczny za odpowiedź.

 

Na koniec jeszcze jedna kwestia, czy zakładając integrację PPC z istniejącym systemem CO olejowym lepiej dobrać PC za "małą" czy za "dużą". Wg mnie przewymiarowanie w takiej sytuacji nie ma chyba sensu bo przy duuużych mrozach i tak załączy się piec olejowy?

 

Ile czasu taka pompa np. 10kW potrzebuje na podgrzanie CWU na np jedną wannę 265l (temp 45*C)?

[hydraulik_]

sorki ,że nie odpisałem .Mam masę roboty.

Te 073 ..... to katalogowe numery elementów ten do wody bywa potrzebny ale ten do kotła nie jest potrzebny.

Jeżeli masz olejaka o zostawiasz to wystarczy mała pompa na nieco powyżej połowy zapotrzebowania na ciepło ( dla temp pracy np -5)

To można przeanalizować .Tu aż sie prosi najtańsza Ewolution.Podaj zapotrzebowanie dla -20 i jaka masz wtdy temperaturę grzejników lub krzywą grzania.

Najlepiej na maila [email protected]

[Karolas78]

Co sądzicie o takiej charakterystyce pracy PC

 

PC-PW 7KW Meeting(kopeland/panasonic) cena 9tyś brutto/instalacja 6500tys(razem z glikolem)

dom pow 65m2-użytkowa

PC do CO i C.W.U

bojler z płaszczem wodnym 120l,grzejniki jeszcze nie wymienione(czyli za małe),do wymiany

podgrzewanie c.w.u z 30C do 44C około 4-5min

podgrzewanie (glikol) kaloryfery z 12C do 44C około 2godz. temp na zewnątrz 8C, osiągnięta temp w domu 21,4C

 

czasy pracy PC

postoje 40minutowe nastepnie 4min podgrzanie wody w bojlerze tylko wieczorem PC ma timer gdzie ustawiam czasy załączenia

taryfa nocna od 22:30 do 7 rano, PC postoje 35minutowe po załączeniu praca około 70-90min, rano temp na zewnątrz 4C,temp w domu 21C

 

zużycie prądu (dla całego domu ogólnie wszystko)

średnio;

taryfa dzienna 5kWh

taryfa nocna 14kWh

Edytowane 30 Października 2011 przez Karolas78

[autorus]

Ja kombinuję żeby tylko ogrzewać CO pompa. Czyli będzie pracowała jakieś pół roku na rok.

[Karolas78]

Ja kombinuję żeby tylko ogrzewać CO pompa. Czyli będzie pracowała jakieś pół roku na rok.

 

a co z c.w.u.

[autorus]

przeplywowe ogrzewacze na prad. ciekawi mnie jak sie dobiera w takim wypadku pompe. Ogolnie zalezaloby mi zeby miala grzalki i byla jedynym zrodlem ciepla w domu. Znalazlem panasonic ktory do -15 trzyma parametry wyjsciowe, dopiero potem zalaczaja sie grzalki.

[Karolas78]

przeplywowe ogrzewacze na prad. ciekawi mnie jak sie dobiera w takim wypadku pompe. Ogolnie zalezaloby mi zeby miala grzalki i byla jedynym zrodlem ciepla w domu. Znalazlem panasonic ktory do -15 trzyma parametry wyjsciowe, dopiero potem zalaczaja sie grzalki.

 

przecież PC spokojnie nagrzeje ci wodę i wydaje mi się ,że taniej niż podgrzewacze przepływowe.

widziałem kiedyś jak licznik się zachowuje w trakcie pracy takiego podgrzewacza,mało z orbity nie wyskoczy

[Karolas78]

Co sądzicie o takiej charakterystyce pracy PC

 

PC-PW 7KW Meeting(kopeland/panasonic) cena 9tyś brutto/instalacja 6500tys(razem z glikolem)

dom pow 65m2-użytkowa

PC do CO i C.W.U

bojler z płaszczem wodnym 120l,grzejniki jeszcze nie wymienione(czyli za małe),do wymiany

podgrzewanie c.w.u z 30C do 44C około 4-5min

podgrzewanie (glikol) kaloryfery z 12C do 44C około 2godz. temp na zewnątrz 8C, osiągnięta temp w domu 21,4C

 

czasy pracy PC

postoje 40minutowe nastepnie 4min podgrzanie wody w bojlerze tylko wieczorem PC ma timer gdzie ustawiam czasy załączenia

taryfa nocna od 22:30 do 7 rano, PC postoje 35minutowe po załączeniu praca około 70-90min, rano temp na zewnątrz 4C,temp w domu 21C

 

zużycie prądu (dla całego domu ogólnie wszystko)

średnio;

taryfa dzienna 5kWh

taryfa nocna 14kWh

 

ja się tylko zastanawiam czy oby moja PC-PW zbyt często się nie załącza

[Karolas78]

montowanie przepływowych ogrzewaczy w przypadku posiadania taniego źródła CWU takiego jak PC to nieporozumienie.

ale każdy robi jak mu pasuje...

 

dokładnie podgrzewanie przepływowe jak już pisałem licznik szaleja w trakcie pracy

[Karolas78]

nie pamiętam czy pisałeś o zapotrzebowaniu dom na ciepło - a to najczęściej kluczowa informacja.

Ty masz 7kw do domu 65m2 a ja mam 8kw(a dokładnie 7,7kw) do domu 130m2 pow uż+dogrzewana piwnica.

Jak twój mały domek nie jest jakimś strasznym durszlakiem, to masz pompe przewymiarowaną i to sporo.

zasobnik 120l też mały - nic dziwnego że się szybko woda grzeje

 

no może i mam ale szukam rozwiązania czyli większe kaloryfery bo te są za małe, w piwnicy mam jeszcze piecyk elektryczny w razie większych mrozów. oraz bufor o którym też myśle..

a PC kupiłem w promocji za 4000zł(wartość rynkowa 9000zł)/.

 

dom jest dobrze ocieplony,jak już się nagrzeje w środku to trochę trzyma temperature.

 

a tak wogóle to poznaje temat bo do tej pory mieszkałem w blokach i ciepło miałem nie interesowała mnie ta tematyka'

Edytowane 30 Października 2011 przez Karolas78