Pompy ciepła powietrze woda

[hydraulik_]

Bo za gówniane pieniądze jest gówniane wykonanie.

Jak się cenimy, to mamy kasę na to, aby ci niezadowoleni byli jednak zadowoleni.

Ale cenić się możemy tylko wtedy kiedy idzie za tym wiedza i to czego nie nauczy się na zadnym kursie (ani w szkole) - MYŚLENIE.

Z drugiej strony aby MYŚLEĆ trzeba mieć podstawy znajomości tematu.

A jest tak, że prym wiodą przedstawiciele, "fachowcy" różnej maści, którym wydaje się że powietrzna PCi, to taka "lodówka", wystarczy zamówić wstawić i podłączyć.

 

Widział ktoś instalatora powietrznej PCi z ciepłomierzem, albo liczącego z temperatury zasobnika i pobory energii elektrycznej ?

Inwestor płaci za przysłowiowego kota w worku i bywa, że jest z pod szczęśliwej gwiazdy, bo koszty ogrzewania są zbliżone do zapewnień instalatora.

A kto sprawdza kwalifikacje instalatora?

Liczy się tylko cena

Ale ,żeby było ciekawiej ,zatrudnienie instalatora bez kwalifikacji i uprawnień zwalnia go z odpowiedzialności .To inwestor jest odpowiedzialny za przebieg procesu budowy i kwalifikacje ludzi tam zatrudnionych.

Oczywiście zaraz podniesie się larum ,że ja się nie znam i jestem oszustem .

Ale znnam przypadek gdzie klient podał elektryka do sądu i przegrał bo facet nie miał żadnych uprawnień do tego typu prac.

[hydraulik_]

A co da instalatorowi ciepłomierz jezeli nie ma wykonanych profesjonalnych obliczen ozc i dobór mocy pompy jest na tzw. oko a o dokładnym wyliczeniu kosztów trzeba zapomnieć. To samo dotyczy dokładnego projektu podłogówki z obliczoną minimalną temp zasilania. Sama techniczna umiejętność podłaczenia pompy to trochę za mało, brak pofesjonalnych obliczen ozc i projektu podłogówki jest głowną przyczyną niezadowolenia klientów którzy oczekiwali całkiem innych kosztów ogrzewania.

Kłopoty zwiazane z nieterminowością, niesłownością i rozliczeniami to inna grupa problemów wystepująca we wszystkich branżach.

Instalatorzy ,są partaczami jak nie zamówią u ciebie OZC

[sSiwy12]

Instalatorzy ,są partaczami jak nie zamówią u ciebie OZC

 

Ja nie pisałem o OZC, bo uważałem i uważam, że posiadanie takowego za oczywistą oczywistość. Jest to jeden z obowiązkowych elementów doboru PCi - każdej.

[Pyxis]

To inwestor jest odpowiedzialny za przebieg procesu budowy i kwalifikacje ludzi tam zatrudnionych.

 

Zgadzam sie z tym w 100%.

 

Szkoda tylko, ze osoby zapewniajace rzetelny nadzor budowlany to wielka rzadkosc.

[Pyxis]

Ja nie pisałem o OZC, bo uważałem i uważam, że posiadanie takowego za oczywistą oczywistość. Jest to jeden z obowiązkowych elementów doboru PCi - każdej.

 

Przy "typowych" obiektach jakim jest wiekszosc domow jednorodzinnych, to bym sie sprzeczal, bo to mozna spokojnie ocenic na podstawie obiektow podobnych i pompe dobrac. Jesli obiekt jest nietypowy, to juz bawienie sie we wrozke, a to moze sie nie udac i wtedy koniecznie trzeba podeprzec sie obliczeniami.

[sSiwy12]

Idzie ku lepszemu. Zdaje się, że Unia się wq...., znaczy, zdenerwowała się i nasi będą musieli zastosować rozwiązania realne a nie wirtualne.

ŚE nie będą fikcją, tylko opierać się będą (ponoć) na opomiarowaniu budynku (lokalu), a instalatorzy, będą musieli zdać egzamin, który upoważni ich do wykonywania instalacji cieplnych - również spowoduje ich odpowiedzialność za wykonaną pracę.

[sSiwy12]

Przy "typowych" obiektach jakim jest wiekszosc domow jednorodzinnych, to bym sie sprzeczal, bo to mozna spokojnie ocenic na podstawie obiektow podobnych i pompe dobrac. Jesli obiekt jest nietypowy, to juz bawienie sie we wrozke, a to moze sie nie udac i wtedy koniecznie trzeba podeprzec sie obliczeniami.

 

NIE MOŻNA, właściwy dobór PCi to dość skomplikowany proces, a nie wyliczanie z głowy .......

 

Własnie dlatego w Niemczech PCi osiągają COP wyższy o ponad 1, od COP PCi instalowanych w Polsce.!!!!!!! Bo tam zajmują się tym prawdziwi FACHOWCY i liczą przed zainstalowaniem.

[hydraulik_]

i podniesienie ceny .Każde ograniczenie prowadzi do tego.

A w Polsce instalator kupi taki certyfikat i doliczy do rachunku.

Ale dyplomu nie kupi

[asolt]

NIE MOŻNA, właściwy dobór PCi to dość skomplikowany proces, a nie wyliczanie z głowy .......

 

Własnie dlatego w Niemczech PCi osiągają COP wyższy o ponad 1, od COP PCi instalowanych w Polsce.!!!!!!! Bo tam zajmują się tym prawdziwi FACHOWCY i liczą przed zainstalowaniem.

Czy mówisz o powietrznych PC, jezeli tak to Niemczech są srednie temperatury wyższe niż u nas, COP musi być wyzszy, moze nie o 1 czesciowo tak. Dobór to raczej domena audytora i projektanta a nie instalatora.

Edytowane 26 Stycznia 2013 przez asolt

[wihajster]

Własnie dlatego w Niemczech PCi osiągają COP wyższy o ponad 1, od COP PCi instalowanych w Polsce.!!!!!!! Bo tam zajmują się tym prawdziwi FACHOWCY i liczą przed zainstalowaniem.

BZDURA do kwadratu.

Śmiem potwierdzić coś zupełnie innego, bo jeżeli TAM mają takie instalacje jak promuje Viessmann (w końcu niemiecki gigant) to ja na swoim podwórku pokażę Ci instalacje osiągające wyższy COP o 1 od tych "niemieckich".

Weź ciepłomierz jak nie wierzysz

 

PS

Czy to jest ten niemiecki wzór instalacji i efektywności? http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzinny/Ogrzewanie/pompy-ciepla/wizualizacja.html

 

(moja wypowiedź dotyczy gruntówek, co do powietrznych asolt ma rację)

Edytowane 26 Stycznia 2013 przez wihajster

[asolt]

Przy "typowych" obiektach jakim jest wiekszosc domow jednorodzinnych, to bym sie sprzeczal, bo to mozna spokojnie ocenic na podstawie obiektow podobnych i pompe dobrac. Jesli obiekt jest nietypowy, to juz bawienie sie we wrozke, a to moze sie nie udac i wtedy koniecznie trzeba podeprzec sie obliczeniami.

 

Widocznie Magnolia ma dom jednorodzinny ale nietypowy skoro nie dało się prawidłowo ocenić

[hydraulik_]

NIE MOŻNA, właściwy dobór PCi to dość skomplikowany proces, a nie wyliczanie z głowy .......

 

Własnie dlatego w Niemczech PCi osiągają COP wyższy o ponad 1, od COP PCi instalowanych w Polsce.!!!!!!! Bo tam zajmują się tym prawdziwi FACHOWCY i liczą przed zainstalowaniem.

Jak zapłacisz to na pewno przyjadą zrobią

A ty to polski fachowiec ,czy jakiś lepszy

Ja jedna k używam głowy

[sSiwy12]

Czy mówisz o powietrznych PC,...

 

O powietrznej i o gruntowej.

 

 

BZDURA do kwadratu.

 

Skrót z danych za 2010r. http://instalreporter.pl/wp-content/uploads/2012/08/IR_2012_08_COP_dla_pomp_ciepla.pdf , a link do całosci opracowania - kilka stron wcześniej.

[rwxw]

Idzie ku lepszemu....ŚE nie będą fikcją, tylko opierać się będą (ponoć) na opomiarowaniu budynku (lokalu), a instalatorzy, będą musieli zdać egzamin, który upoważni ich do wykonywania instalacji cieplnych

Tak, świetnie, tylko kto za to zapłaci... Jeśli to prawda, to będzie to kolejne wyciąganie pieniędzy przez firmy certyfikujące i zamknięcie kolejnego rynku dla wybranych. Mam nadzieję, że do tego nie dojdzie.

Edytowane 26 Stycznia 2013 przez rwxw

[Pyxis]

NIE MOŻNA, właściwy dobór PCi to dość skomplikowany proces, a nie wyliczanie z głowy .......

 

Własnie dlatego w Niemczech PCi osiągają COP wyższy o ponad 1, od COP PCi instalowanych w Polsce.!!!!!!! Bo tam zajmują się tym prawdziwi FACHOWCY i liczą przed zainstalowaniem.

 

Nie rozsmieszaj mnie, bo mam zajady

[Pyxis]

BZDURA do kwadratu)

 

Siwy widze nas ochoczo karmi roznymi "faktami".

[1igor1]

Magnolia:lol:. Dobre, dobre:D

 

 

A tak swoją drogą to ponawiam pytanie: Istnieje w Polsce instalator godny polecenia:confused:

 

Tak, są tacy, na przykład firma która mi montowała pc

[sSiwy12]

zerknijcie do wątku od PC - spotrzeżenia uwagi i poczytajcie posty z przed kilku lat....

może co poniektórzy nabiorą dystansu....

 

Dokładnie

[asolt]

ja akurat zgadzam się z ssiwym co do konieczności wykonania OZC (niekoniecznie u asolta )

nie mam jeszcze wyłączności na obliczenia, niestety

[wihajster]

Asolt, a co sądzisz o opracowaniach w gotowych projektach, zgadza się to jakoś w miarę dokładnie?