Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Pompy ciepła powietrze woda


hydraulik_

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 18,3k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

  • malux20

    1045

  • miki121

    1020

  • Pyxis

    1002

  • hydraulik_

    766

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

pyxis mnie sprzedawcy gruntowych prosili żebym liczył na cop 3,5 do 4 nie więcej

dla równowagi ja uważam że powietrzna kręci się między 2a 2,5

Uważasz bo?

Czy tak z palca

przecież są badania i szwajcarskie i niemieckie z działających i opomiarowanych ,tu nie trzeba nic uważać

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

przecież są badania i szwajcarskie i niemieckie z działających i opomiarowanych ,tu nie trzeba nic uważać

 

Tyle że tam PCi w większości montują i konfigurują fachowcy, a u nas - szkoda gadać;) Oczywiście poza nielicznymi wyjątkami.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po raz kolejny jestes mi winien masc na zajady :D

 

Ja na szczęście ich nie mam, bo faktycznie byłby problemem :)

 

Po drugie PCi z założenia ma być niedowymiarowana, a powietrzna nieznacznie przewymirowana (ale też nie zawsze, bo to zalezne jest od wielu czynników).

 

Ciekawe założenia :) Wcielasz je w życie, czy tylko doradzasz?

 

sSiwy - jedziesz z poradami, a powiedz tak szczerze:

- montowałeś PC i masz doświadczenie czy tylko "wiedzę"?

- masz zadowolonych klientów/użytkowników z niedowymiarowaną PC?

- skoro porównujemy się do np. do rynku Niemców... Czemu w podobnych artykułach piszą o ponad 75% błędnie/źle/nierzetelnie wykonanych ociepleniach domów w POLSCE? Kto w nich zakłada systemy grzewcze? Może Niemcy i mają w nich COP wyższe o ok 1?

- w ilu przypadkach OZC i po zakończeniu budowy faktyczne odczyty i obliczenia z 2-3 lat się pokrywają?

- co odpowiesz na post #7575 i #7606?... bo wihajster ma rację.

- dobrze że edytowałeś post #7619, bo z tym domem pasywnym i 50% to żeś pojechał. Liczenie do bani, założenia pasywnego też ciekawe. Wiesz że instalatora za takie coś na forum by zlinczowali? ...ale Ty możesz pisać co chcesz.... :)

 

Tak ogólnie liczenie OZC ma sens nawet dla grzania tylko w pierwszej taryfie. Wtedy świadomie podejmujemy decyzję co wybieramy i jakim kosztem.

Zrobienie u kogokolwiek OZC i potem stosowanie hasła że PC ma być niedowymiarowana, bez przemyślenia i doświadczenia nie jest dobre, a po różnych Twoich opiniach można wysnuć taki wniosek. To może być gorzej dobrane niż u kogoś z doświadczeniem i smykałką na oko :D

Czasem OZC jest nie do końca dobrze policzone, wykonanie budynku może być różne i co wtedy? A często ile razy inwestor zmian w parametrach budynku dokonuje, a potem już OZC nie chce robić... Co by nie było i tak winny instalator...

 

W poście #7611 Pyxis słusznie się z tego śmieje. To są rozważania teoretyczne - nic więcej. Przedkładanie tego ogólnie na pompy ciepła to całkowita bzdura!

 

W innym artykule przytoczonym przez Addiqa czytamy:

- "Powyższe zależności pokazują kalkulacje, które przygotowałam przy pomocy komputerowego programu do doboru pomp ciepła Nibe VP DIM."

- "Choć te rozważania prowadzone są na podstawie kalkulacji komputerowej, rzeczywiste warunki nie będą aż tak bardzo odbiegały od analizowanej sytuacji". - powiedział młoda Pani dr inż. chyba lubiące firmę Nibe... To są wyliczenia czysto teoretyczne i biorące pod uwagę ich teoretyczne COP'y przy konkretnym typie pomp. Na jakiej podstawie Pani twierdzi że nie będą odbiegały?? Na oko? Z doświadczenia? Lubi Nibe? Czym to popiera? Gdzie faktyczne zużycie i te wspaniałe COPy w rzeczywistości i prawdziwych kosztach? Tylko teoria. Papier wszystko przyjmie.

 

tak na szybko przeleciałem i jednak większośc zaleca delikatnie niedowymiarować PC....czyżby w tych wszystkich firmach pracowali sami idioci?!?

To marketing. Wiedzą co piszą i robią to świadomie. Widziałeś pewnie już wizualizację słynnej markowej firmy:

http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzinny/Ogrzewanie/pompy-ciepla/wizualizacja.html

Idioci tam nie pracują (tak uważam) ale niestety karmią tymi informacjami wszystkich to oglądających :) No przecież to są jaja...

 

Przy czytaniu forum, ulotek, reklam, stron www też trzeba myśleć. Niestety nie każdy z tym sobie radzi i potem jest jak jest. Potem są takie cyrki jak z Amber... Tam też można powiedzieć że "nie mieli powodów żeby im nie wierzyć"... Przy instalacjach grzewczych nie mam miejsca na wiarę w łamanie praw fizyki.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja na szczęście ich nie mam, bo faktycznie byłby problemem :)

 

 

 

Ciekawe założenia :) Wcielasz je w życie, czy tylko doradzasz?

 

sSiwy - jedziesz z poradami, a powiedz tak szczerze:

- montowałeś PC i masz doświadczenie czy tylko "wiedzę"?

- masz zadowolonych klientów/użytkowników z niedowymiarowaną PC?

- skoro porównujemy się do np. do rynku Niemców... Czemu w podobnych artykułach piszą o ponad 75% błędnie/źle/nierzetelnie wykonanych ociepleniach domów w POLSCE? Kto w nich zakłada systemy grzewcze? Może Niemcy i mają w nich COP wyższe o ok 1?

- w ilu przypadkach OZC i po zakończeniu budowy faktyczne odczyty i obliczenia z 2-3 lat się pokrywają?

- co odpowiesz na post #7575 i #7606?... bo wihajster ma rację.

- dobrze że edytowałeś post #7619, bo z tym domem pasywnym i 50% to żeś pojechał. Liczenie do bani, założenia pasywnego też ciekawe. Wiesz że instalatora za takie coś na forum by zlinczowali? ...ale Ty możesz pisać co chcesz.... :)

 

Tak ogólnie liczenie OZC ma sens nawet dla grzania tylko w pierwszej taryfie. Wtedy świadomie podejmujemy decyzję co wybieramy i jakim kosztem.

Zrobienie u kogokolwiek OZC i potem stosowanie hasła że PC ma być niedowymiarowana, bez przemyślenia i doświadczenia nie jest dobre, a po różnych Twoich opiniach można wysnuć taki wniosek. To może być gorzej dobrane niż u kogoś z doświadczeniem i smykałką na oko :D

Czasem OZC jest nie do końca dobrze policzone, wykonanie budynku może być różne i co wtedy? A często ile razy inwestor zmian w parametrach budynku dokonuje, a potem już OZC nie chce robić... Co by nie było i tak winny instalator...

 

W poście #7611 Pyxis słusznie się z tego śmieje. To są rozważania teoretyczne - nic więcej. Przedkładanie tego ogólnie na pompy ciepła to całkowita bzdura!

 

W innym artykule przytoczonym przez Addiqa czytamy:

- "Powyższe zależności pokazują kalkulacje, które przygotowałam przy pomocy komputerowego programu do doboru pomp ciepła Nibe VP DIM."

- "Choć te rozważania prowadzone są na podstawie kalkulacji komputerowej, rzeczywiste warunki nie będą aż tak bardzo odbiegały od analizowanej sytuacji". - powiedział młoda Pani dr inż. chyba lubiące firmę Nibe... To są wyliczenia czysto teoretyczne i biorące pod uwagę ich teoretyczne COP'y przy konkretnym typie pomp. Na jakiej podstawie Pani twierdzi że nie będą odbiegały?? Na oko? Z doświadczenia? Lubi Nibe? Czym to popiera? Gdzie faktyczne zużycie i te wspaniałe COPy w rzeczywistości i prawdziwych kosztach? Tylko teoria. Papier wszystko przyjmie.

 

 

To marketing. Wiedzą co piszą i robią to świadomie. Widziałeś pewnie już wizualizację słynnej markowej firmy:

http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzinny/Ogrzewanie/pompy-ciepla/wizualizacja.html

Idioci tam nie pracują (tak uważam) ale niestety karmią tymi informacjami wszystkich to oglądających :) No przecież to są jaja...

 

Przy czytaniu forum, ulotek, reklam, stron www też trzeba myśleć. Niestety nie każdy z tym sobie radzi i potem jest jak jest. Potem są takie cyrki jak z Amber... Tam też można powiedzieć że "nie mieli powodów żeby im nie wierzyć"... Przy instalacjach grzewczych nie mam miejsca na wiarę w łamanie praw fizyki.

 

 

Ale ciekawe jest połączenie kotła na holzgas z pompą ciepła.

Takie skandynawskie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Ciekawe założenia :) Wcielasz je w życie, czy tylko doradzasz?

 

sSiwy - jedziesz z poradami, a powiedz tak szczerze:

- montowałeś PC i masz doświadczenie czy tylko "wiedzę"?

- masz zadowolonych klientów/użytkowników z niedowymiarowaną PC?

 

Jak ktoś prosi, to służę pomocą :rolleyes:

 

Choćby opisywane wcześniej.

Jedna PCi gruntowa z odwiertami pionowymi, dla prawie rodziny. Znane firmy dobierały o mocy od 16 do 20kW, a trzeci sezon grzewczy śmiga kompakt 10kW za sumarycznie, dużo mniejszą kasę (mniej około 20.000zł).

 

Druga powietrzna, u znajomego, znajomego - dobierali (instalatorzy) gruntówki o mocy 16 do 20kW, ale z różnych przyczyn technicznych nie można było wykonać ani kolektora [pionowego, ani poziomego, pracuje powietrzna (drugi sezon) o mocy (celowo przewymiarowana) 12kW. (nie ma kominka, ani komina)

Fakt - miałem dobrze wykonane OZC

 

Co do zużycia energii elektrycznej. Ta powietrzna jest podpięta pod osobny licznik i od stycznia 2012 do stycznia 2013 zużyła 3.300 kWh w tym 87 godzin grzałka.

 

Ile spaliła "gruntówka" nie wiem, bo nie ma podlicznika, ale inwestor liczył na znacznie wyższe rachunki.

 

Ps. Instalatorzy twierdzili, że są to pompy ciepła o zbyt małej mocy. Ale w wyrobiły, ta gruntowa w czasie - 25 stopni (kilka dni) najdłuższą prace dobową miała 16 godzin.

Edytowane przez sSiwy12
dopisałem Ps.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

racja, racja...

 

mówcie co chcecie, ale ja bym był ostrożniejszy w osądach bo patrząc na niektóre wypowiedzi rysuje się tylko jeden obraz:

- cudownie wykształceni i obeznani z tematem inwestorzy-amatorzy, który rozwikłają bez zmrużenia okiem najbardziej zawiłą zagadkę

- totalne nieuki i ciemna masa instalatorzy, którzy nie mają wiedzy żadnej, każdą instalację zrobią źle i każdą pompę źle dobiorą..

 

może się nie znam, ale pewnie prawda leży po środku ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

racja, racja...

 

mówcie co chcecie, ale ja bym był ostrożniejszy w osądach bo patrząc na niektóre wypowiedzi rysuje się tylko jeden obraz:

- cudownie wykształceni i obeznani z tematem inwestorzy-amatorzy, który rozwikłają bez zmrużenia okiem najbardziej zawiłą zagadkę

- totalne nieuki i ciemna masa instalatorzy, którzy nie mają wiedzy żadnej, każdą instalację zrobią źle i każdą pompę źle dobiorą..

 

może się nie znam, ale pewnie prawda leży po środku ;)

Prawda leży tam gdzie prawda ,a nie po środku.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...