Pompy ciepła powietrze woda

[Pyxis]

Moja PC też nie ma grzałki (do CO) ale podgrzewacz taką posiada. Raz w tygodniu PC podgrzewa wodę do 47 stopni a grzałka przegrzewa ją do 60.

 

Przegrzana to ona jest dla Ciebie, ale nie dla legionelli.

[Liwko]

Przegrzana to ona jest dla Ciebie, ale nie dla legionelli.

 

Nie mam ochoty na ponowne kopanie się z koniem.

[sSiwy12]

 

*Mam prośbę o nierozwijanie tematu.

 

Jako zakończenie.

 

Zakładając, że instalacja ma być wykonana zgodnie z obowiązujacymi przepisami, czyli Rozporządzenia w sprawie WT:

 

 

§ 120.

 

2. Instalacja wodociągowa ciepłej wody powinna umożliwiać uzyskanie w punktach czerpalnych wody o temperaturze nie niższej niż 55 °C i nie wyższej niż 60 °C.

 

2a. Instalacja wodociągowa ciepłej wody powinna umożliwiać przeprowadzanie ciągłej lub okresowej dezynfekcji metodą chemiczną lub fizyczną (w tym okresowe stosowanie metody dezynfekcji cieplnej), bez obniżania trwałości instalacji i zastosowanych w niej wyrobów.

 

Do przeprowadzenia dezynfekcji cieplnej niezbędne jest zapewnienie uzyskania w punktach czerpalnych temperatury wody nie niższej niż 70 °C i nie wyższej niż 80 °C.

 

 

 

FINITO

Edytowane 1 Lutego 2013 przez sSiwy12
pogrubienia

[Liwko]

Ja jestem sadysta i męczę swoją przez dwie minuty

 

http://www.solis.pl/index.php/projektowanie_instalacji/instalacje_odbioru/zapobieganie_rozwojowi_legionelli

[sSiwy12]

Nie w temacie, ale może się przydać.

Zawsze nakłaniam inwestorów, aby w umowach z wykonawcą znalazła się klauzula "wykonanie zgodnie z obowiązującymi przepisami".

Jak są jakieś kłopoty (spory) z instalatorem, to w większości przypadków, podany § 120 Rozporządzenia (pogrubione), definitywnie "zmiękcza" instalatora i daje 100% pewność wygrania na drodze sądowej - zwłaszcza przy instalacjach z PCi - bez względu na status "prawny" instalatora.

 

Ps. Oczywiście 100% skuteczności, przy instalacjach bez grzałki elektrycznej do CWU - a jest ich sporo.

Edytowane 1 Lutego 2013 przez sSiwy12
dopisałem Ps,

[Pyxis]

Jako zakończenie.

 

Zakładając, że instalacja ma być wykonana zgodnie z obowiązujacymi przepisami, czyli Rozporządzenia w sprawie WT:

 

Pisalem o tej sprzecznosci w przepisach w watku o legionelli. Dlatego tak zle to wyglada przy "fabrycznym" programie antylegionell. Po prostu jest on nieskuteczny i jest, bo jest w urzadzeniu.

[Pyxis]

Ja jestem sadysta i męczę swoją przez dwie minuty

 

http://www.solis.pl/index.php/projektowanie_instalacji/instalacje_odbioru/zapobieganie_rozwojowi_legionelli

 

To sa dane wg producenta pomp ciepla. Niestety nie maja pokrycia w stanie faktycznym.

Zreszta zmierz sobie temp wody w punktach biorczych. Musisal bys przez 20 min dezynfekowac wg tego opisu, co i tak by g..o dalo

[Liwko]

Nie kopię się z koniem.

[Kasia Krzysiek]

To sa dane wg producenta pomp ciepla. Niestety nie maja pokrycia w stanie faktycznym.

Zreszta zmierz sobie temp wody w punktach biorczych. Musisal bys przez 20 min dezynfekowac wg tego opisu, co i tak by g..o dalo

 

Pyxis pewnie daje 80C i cyrkulacje na 6h

 

[sSiwy12]

Ale przepis jest jasny. Powinna umożliwiać (zapewnienie uzyskania) osiągnięcie na baterii łazienkowej (umywalkowej, itp.) temperatury nie mniejszej niż 70 stopni - czyli w zasobniku ma być trochę wyższa - i na tym rola i odpowiedzialność instalatora się kończy

To czy użytkownik, będzie prawidłowo "odkażał" całą instalację ("przepłukiwał") jest tylko i wyłącznie jego sprawą.

Edytowane 1 Lutego 2013 przez sSiwy12

[19501719500414]

to jest Polska właśnie,

ten przepis w jawny sposób nakłania do nieprzestrzegania głupiego prawa,

i tak jest w wielu dziedzinach,

w Niemczech, a w stosunku do rozwoju technik grzewczych i życiowych przepisów jesteśmy za nimi jeszcze daleko z tyłu,

przepis o wygrzewaniu obowiązuje od zasobników o pojemności 400 l. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Liwko]

Zaraz Pyxis napisze, że Niemcy mają niemieckie płuca.

[sSiwy12]

A gdzie w przepisie mowa o wygrzewaniu zasobnika CWU ? To jest nadinterpretacja.

 

Mowa o wymaganej (okresowej) temperaturze osiąganej (możliwej do osiągnięcia i wymaganej) na puncie czerpalnym. A CWU może być podgrzewane przepływowo, także w celu "odkażania" !

 

 

 

Ps. Akurat w Niemczech, jak i w krajach UE przepisy są identyczne w tym zakresie. Z zastrzeżeniem, że tam jest dodatkowo wymagane właśnie okresowe wygrzewanie zasobników do CWU większych niż 400l.

Edytowane 1 Lutego 2013 przez sSiwy12
dopisałem "okresowe"

[sSiwy12]

Niejako podsumowanie.

Obowiązujące przepisy wymagają takiego zaprojektowania i wykonania instalacji CWU, które umożliwiają uzyskanie na punktach czerpalnych (CWU), temperatury nie mniejszej niż 70 stopni, ale nie wyższej niż 80 stopni, bez względu na to czy CWU grzana jest pojemnościowo, czy przepływowo.

[19501719500414]

i to jest nieżyciowe,

poza tym, gdzie w kranie jest areozol w którym są legionelle,

wodę z legionellą można bezpiecznie pić,

groźna jest jedynie gdy dostanie się do płuc,

[sSiwy12]

i to jest nieżyciowe,

poza tym, gdzie w kranie jest areozol w którym są legionelle,

,

 

Pod prysznicem ?

[Pyxis]

Pyxis pewnie daje 80C i cyrkulacje na 6h

 

 

Nie. Grzeje do ciut ponad 70*C caly zasobnik. U gory termometr pokazuje 73*C po rowniutko 2h grzania. Wystarcza wtedy faktycznie poswiecic chwile na dezynfekcje bo w punktach biorczych jest spokojnie te 70*C. Wlaczenie samej cyrkulacji to tylko polowa sukcesu i szkoda nie doprowadzic tego procesu do konca. Szkoda pradu.

[Pyxis]

Pod prysznicem ?

 

Wszelkie koncowki z perlatorem (mieszajace z powietrzem) a to praktycznie teraz jest w kazdym kranie.

[Pyxis]

t

przepis o wygrzewaniu obowiązuje od zasobników o pojemności 400 l. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Legonella zapewne mierzy wielkosc zasobnika przed zasiedleniem i w mniejszym sie nie bedzie namnazala.

[Pyxis]

i to jest nieżyciowe,

 

Co jest "niezyciowe"? Wytrzymalosc legionelli na temperature? To jest jej biologia i zadne przepisy jej nie zmienia. Co najwyzej beda dopuszczaly wieksza liczbe zakazen. Wogole w swoim domu nie musisz takiej dezynfekcji przeprowadzac. Nikt tego nie sprawdzi, ale czy to rozsadne posuniecie.... watpie. Tak samo mozesz grzac sobie do 60*C zasobnik. Nic to nie da poza Twoim dobrym samopoczuciem