Pompy ciepła powietrze woda

[Pyxis]

Nie Pyxis dyskusja dotyczy tego że dla znacznej części osób PC PW jest dobra alternatywą do PC GW.

 

No to prowadzisz jakis osobny watek dyskusji. Ja pisze o dyskusji z silesia.

[surgi22]

No to prowadzisz jakis osobny watek dyskusji. Ja pisze o dyskusji z silesia.

Pyxis wyluzuj przecież mk silesia też Ci napisał że SPF gruntowych całosezonowe jest wyższe od PC PW. Tylko nie dla każdego ta różnica uzasadnia wydatek np. na kolektory pionowe ( bo nie mają miejsca na poziome lub nie chcą się samemu w to bawić ).

[Pyxis]

Pyxis wyluzuj przecież mk silesia też Ci napisał że SPF gruntowych całosezonowe jest wyższe od PC PW. Tylko nie dla każdego ta różnica uzasadnia wydatek np. na kolektory pionowe ( bo nie mają miejsca na poziome lub nie chcą się samemu w to bawić ).

 

A to sorki. Przeoczylem.

Rzuc linka do posta.

[surgi22]

Pokaż mi choć jeden post w którym piszę że pw ma lepszy cop od gruntowej.

Pyxis znów manipuluje twierdząc że gdzieś tak podałem to pytam GDZIE ?

Piszę od zawsze że w nowych energooszczędnych budynkach ta różnica to właśnie ok 500zł i to zanim map pojawił się ze swoimi pomiarami.

Czytaj Pyxis.

[Pyxis]

A pare postow wyzej:

 

nawet jak masz dz +2 to pompa pracuje z tzr na odparowaniu -6 -8 pw pracuje na takim odparowaniu przy zewnętrznej -4 z tego prostego powodu że ma ezr i jeszcze nie pracuje wtedy z pełną mocą a teraz zaglądnij ile w zimie jest poniżej -4

 

Czyli przy tych samych temperaturach DZ pompa PW jest efektyniejsza.

[surgi22]

Wyluzuj, każdemu coś można wyciągnąć.

PS pamiętasz jak się opierałeś z m3 i użytkową i co dałeś radę i jest OK

[Pyxis]

Napisalem, ze podam jak policze, to jak policzylem, wpisalem do stopki. Czy to takie dziwne, ze czlowiek robi to co zapowiada?

[surgi22]

Nie, nie dziwne że pomimo a nawet dzięki naszym sprzeczkom podałeś to i ,,chapeau bas''

[Gość Arturo72]

Z tytulu uzywania G11 (co oczywiscie potwierdzisz, ze byloby dzialaniem logicznym przy PW) kosztowo wyszloby ponad 2x wiecej.

Pytałem się ile zużyłbyś kWh więcej i ile więcej zapłaciłbyś grzejąc pompą powietrzną mając G12.

[mkm silesia]

Silesia MUSI "udowodnic", ze PW sa super. Inaczej ineres podupadnie powaznie. Forum to znaczna czesc jego rewiru lowieckiego.

nie muszę udowadniać ale zrobienie gw to znacznie łatwiejsza sprawa nawet jak zasilanie skoczy do 40 to nie ma tragedii a taka pw to trochę większe wyzwanie jak to kolega jeden ujął walka o każdy stopień

interes na forum kiepski bo to forum ogólnopolskie a ja poza oberschlesien nie ruszam się wiem że jesteś sfrustrowany że kol z jeleniej napisał że pw a już myślałeś że kupi gw ze strzegomia ale pociesz się ja tego nie zrobię za daleko

tobie pewnie nie pasuje dzielenie się rewirem doskonale cię rozumiem nie dość że walka z innymi producentami to jeszcze alternatywne rozwiązanie zabiera klientów ale musisz też zrozumieć że niekiedy warto wydać 500zł/rok więcej na energie niż brać 15 - 20 tyś zł więcej kredytu na odwierty

[mkm silesia]

A pare postow wyzej:

 

 

 

Czyli przy tych samych temperaturach DZ pompa PW jest efektyniejsza.

tak naprawdę dla efektywności ważna jest temperatura parowania freonu a nie temp. glikolu w parowniku

jeżeli temp. odparowania freonu są takie same to efektywność też

[oberwatorPC]

tak naprawdę dla efektywności ważna jest temperatura parowania freonu a nie temp. glikolu w parowniku

jeżeli temp. odparowania freonu są takie same to efektywność też

 

No nie do końca tak jest. Pompa ciepła to nie samo parowanie.

[mkm silesia]

No nie do końca tak jest. Pompa ciepła to nie samo parowanie.

 

pewnie że nie jeszcze skraplanie w jakimś małym stopniu efektywność napędu spr. dobre sterowanie układem

[Rotan]

Co ty gadasz?

 

Natychmiastowa reakcja.

Dwa maile z pogróżkami, skarga do moderatora i ban dla mnie.

To kim jest grend?

[Pyxis]

Pytałem się ile zużyłbyś kWh więcej i ile więcej zapłaciłbyś grzejąc pompą powietrzną mając G12.

 

Mnie interesuje aspekt ekonomiczny obu tych rozwiazan, a wiec KOSZTY, a nie kWh.

[Pyxis]

tobie pewnie nie pasuje dzielenie się rewirem doskonale cię rozumiem nie dość że walka z innymi producentami to jeszcze alternatywne rozwiązanie zabiera klientów ale musisz też zrozumieć że niekiedy warto wydać 500zł/rok więcej na energie niż brać 15 - 20 tyś zł więcej kredytu na odwierty

 

Czepiles sie tych 500 zl (chociaz np u mnie przy uzywaniu calodobowo PW byloby to z 1200 zl) oraz odwiertow za 15-20 tys, jak mozna poziomy za 5 tys zrobic do niewielkiej pompy i per saldo byc spokojnie z kosztami na poziomie badziewnego modelu pompy PW.

 

Jak slusznie zauwazyles jesli pzy PW jtrafi sie instalator-partacz (a takich jak widac sporo), to uklad ma mierne szanse na poprawna prace. Inwestora czeka wieloetnia walka z serwisem. To tez jest argument nie do pominiecia, bo gdzie Cie beda szukali poniej.

[map78]

Czepiles sie tych 500 zl (chociaz np u mnie przy uzywaniu calodobowo PW byloby to z 1200 zl)

 

Zupełnie nie rozumiem dlaczego tak uważasz:no: Czyżbyś tym samym przyznawał, że wybudowałeś badziewiasty dom z zerowa akumulacją

Mój - przynajmniej na papierze jest dużo bardziej badziewiasty i nie mam 100% podłogówki, a jednak do temp -5st mieszczę się 100% w taniej taryfie i to bez strat na komforcie, bo na dole gdzie jest podłogówka temp waha się max o 0,5st, a u góry max o 1,5st, ale tam są sypialnie więc aż tak mi to nie przeszkadza, bo przebywamy tam głównie nocą. W Twoim domu jednak taki problem zupełnie nie powinien wystąpić.

Na prawdę nie próbuję Cię przekonać, że PW jest lepsza, bo nie jest, ale żeby wygenerować 1200zł musiałbyś zużyć min. 3000kWh więcej, a to jest fizycznie nie możliwe - 1000kWh to max przy normalnej zimie, a przy takiej jak teraz jesteśmy praktycznie na zero.

[mkm silesia]

Czepiles sie tych 500 zl (chociaz np u mnie przy uzywaniu calodobowo PW byloby to z 1200 zl) oraz odwiertow za 15-20 tys, jak mozna poziomy za 5 tys zrobic do niewielkiej pompy i per saldo byc spokojnie z kosztami na poziomie badziewnego modelu pompy PW.

 

Jak slusznie zauwazyles jesli pzy PW jtrafi sie instalator-partacz (a takich jak widac sporo), to uklad ma mierne szanse na poprawna prace. Inwestora czeka wieloetnia walka z serwisem. To tez jest argument nie do pominiecia, bo gdzie Cie beda szukali poniej.

 

I słuszna uwaga dlatego gw do spartaczonych budynków oraz starych z dużym obciążeniem jak najbardziej polecam jeżeli są warunki i pieniądze na sporą inwestycje w CO

Natomiast w budynkach nowych dobrze wykonanych energooszczędnych jakie każdy inwestor teraz chce mieć to właśnie 500zł przy 200m2 - czy warto to do indywidualnej oceny.

 

Co do partaczy to już inwestor jest najważniejszym weryfikatorem - zawsze warto obejrzeć poprzednie dokonania instalatora poprosić o kontakt z poprzednimi inwestorami (nie jednym) sprawdzić czy jak np. instalatora trafi (piorun - przepięcie) to czy ma autoryzację i czy serwis przejmie przedstawiciel producenta - niestety za inwestora nikt tej pracy nie wykona.

Przy gw jest jeszcze ryzyko spartaczenia dodatkowo dolnego źródła

Edytowane 25 Marca 2014 przez mkm silesia

[Pyxis]

Zupełnie nie rozumiem dlaczego tak uważasz:no: Czyżbyś tym samym przyznawał, że wybudowałeś badziewiasty dom z zerowa akumulacją

Mój - przynajmniej na papierze jest dużo bardziej badziewiasty i nie mam 100% podłogówki, a jednak do temp -5st mieszczę się 100% w taniej taryfie i to bez strat na komforcie, bo na dole gdzie jest podłogówka temp waha się max o 0,5st, a u góry max o 1,5st, ale tam są sypialnie więc aż tak mi to nie przeszkadza, bo przebywamy tam głównie nocą. W Twoim domu jednak taki problem zupełnie nie powinien wystąpić.

Na prawdę nie próbuję Cię przekonać, że PW jest lepsza, bo nie jest, ale żeby wygenerować 1200zł musiałbyś zużyć min. 3000kWh więcej, a to jest fizycznie nie możliwe - 1000kWh to max przy normalnej zimie, a przy takiej jak teraz jesteśmy praktycznie na zero.

 

Ty nadal starasz sie cos udowadniac na podstawie sezonu bez zimy. Pozyjemy zobaczymy. Raczej nastepna zima nie bedzie tak laskawa. Jak pompka w nocy poracuje przy -15*C, to zobaczysz jaki wtedy bedzie SPF i cena kWh ciepla.

Jesli nie masz przewymiarowanej pompy, to dojdzie tez praca w drogim prdzie i to nie na 2h.

 

PS.

Ja przyjmuje prace calodobowa a wiec G11, bo jesli mamy sie rownac sprawnoscia z PW, to chyba nie sadzisz, ze ona moze byc chocby zblizona przy ujemnych temperaturach powietrza.

Edytowane 25 Marca 2014 przez Pyxis

[map78]

Ty nadal starasz sie cos udowadniac na podstawie sezonu bez zimy. Pozyjemy zobaczymy. Raczej nastepna zima nie bedzie tak laskawa. Jak pompka w nocy poracuje przy -15*C, to zobaczysz jaki wtedy bedzie SPF i cena kWh ciepla.

Jesli nie masz przewymiarowanej pompy, to dojdzie tez praca w drogim prdzie i to nie na 2h.

 

PS.

Ja przyjmuje prace calodobowa a wiec G11, bo jesli mamy sie rownac sprawnoscia z PW, to chyba nie sadzisz, ze ona moze byc chocby zblizona przy ujemnych temperaturach powietrza.

 

Pyxis ja na prawdę nie staram się Tobie niczego udowodnić, ale proszę Cię nie pisz bzdur, że pompa PW zużyłaby 3000kWh więcej i nie nadaje się do grzania akumulacyjnego. Oczywiście, że będzie mniej sprawna i czasem wyjdzie na drogą taryfę, ale ogólna różnica to będzie max 200kWh miesięcznie (bardzo pesymistycznie) i zwróć uwagę, że ja nie liczę tego po cenie taniego prądu, a po cenie średniej 0,4zł uwzględniając już ewentualna pracę w drogiej taryfie, bo tekst że grzałbyś w G11 przeczy wszystkim Twoim teoriom i przekonaniom i zdrowemu rozsądkowi również.

Ja faktycznie grzeję pierwszy sezon i moje doświadczenie jest nikłe, ale są tu tacy co grzeją PW 2-3 sezon i z tego co sprawdzałem w dziale "zużycie prądu" ich wyniki były o 20-30% gorsze w zeszłym sezonie, ale i gruntowców też - przecież u Was też tego prądu idzie więcej jak jest zimno.

 

P.S. Ja na prawdę nie chcę z Tobą wojować i niczego udowadniać, ale wiedz, że wypisując te rzeczy robisz ludziom krzywdę, bo dla wielu Twoja opinia jest cenna, a w tym wypadku niestety nie prawdziwa, a na pewno sporo przesadzona. Takim działaniem zniechęcasz wielu potencjalnych inwestorów do zakupu dobrego rozwiązania jakim jest powietrzna pompa ciepła - w sąsiednim wątku kolega, któremu powiedziano, że ma zły grunt pod kolektor poziomy,a nie mając funduszy na odwierty myśli o kotle na ekogroszek - jak myślisz dlaczego? Bo naczytał się, że przy PW zmarznie, a w najlepszym przypadku zapłaci majątek za eksploatację i uwierzył bo co poniektórzy Bogowie Olimpu tak twierdzą. Dlatego mówmy, że pompa PW jest rozwiązaniem mniej sprawnym niż GW, ale nie kompletnie beznadziejnym - tak chyba jest uczciwiej:confused: