Pompy ciepła powietrze woda

[mkm silesia]

Nowe p mają sterowanie grzałką tacy trzy opcje

1. Off

2. On poniżej +5

3. On w czasie odszszraniania

Ja tej grzałki nie stosuje wolę zamontować tak żeby nie było potrzeby

[mkm silesia]

Niebylo by tacy nie bylo by potrzeby...

 

a do czego podłączyłbyś rurę w razie konieczności to raz a dwa to na czymś to wszystko trza mocować - wymiennik, wentylatory, spr., odbudowę itd. - raczej lewitować to nie będzie

[fachman19]

Taca była zawsze czysta .To nie problem grzałki

[mkm silesia]

Ta rura co to ma kol. Map78

[map78]

a do czego podłączyłbyś rurę w razie konieczności

 

Ta rura co to ma kol. Map78

 

Skoro o mnie tu mowa, to sprostuję tylko, że podłączenie rury to nie konieczność, ale raczej chęć rozwiązania problemu spływającego kondensatu. Gdyby nie ta rurka to miałbym instalacje, jak większość posiadaczy PCi PW, czyli z zagrzybioną elewacją i lodowiskiem zimą.

Żałuję, że nie zrobiłem żadnego zdjęcia zimą, jak to pracuje, bo fajnie było widać, jak podczas gdy cały wymiennik był już mocno zaszroniony, to ta część od tacy do 10cm w górę była nie zamarznięta - to efekt podgrzewania tacy. Oczywiście, że taka instalacja może się zepsuć, jak każde urządzenie, ale osobiście nie słyszałem żeby komuś zepsuł się kabel grzewczy, a taka sytuacja musiałaby zaistnieć żeby stało się jakieś nieszczęście, więc chyba nie ma co tego demonizować i warto stosować skoro się sprawdza. Powiem więcej, ja nie instalowałem tego na własną rękę tylko zrobił to instalator, który jednocześnie jest wykonawcą gwarancji na całość instalacji, więc chyba nie strzelał by sobie w kolano:confused:

 

Poza tym jeśli ktoś na prawdę boi się takiego rozwiązania w warunkach zimowych, to warto nawet założyć jakieś odprowadzenie na lato, a metoda z rurą i zaślepkami jest szybka i nieinwazyjna, wiec nic się nie ryzykuje, a przynajmniej elewacja dostaje w doope tylko przez pół roku, a nie cały rok;)

[malux20]

ja aż takich problemów z kondesatem nie mam problemów - aż tyle pompa u mnie nie pracuje

no ale są jakieś rozwiązania - to wtedy warto je zastosować

map a podpytywałeś ile kwh taka tacka bierze może to są groszowe sprawy w sezonie?

[map78]

ja aż takich problemów z kondesatem nie mam problemów - aż tyle pompa u mnie nie pracuje

no ale są jakieś rozwiązania - to wtedy warto je zastosować

map a podpytywałeś ile kwh taka tacka bierze może to są groszowe sprawy w sezonie?

 

Już pisałem. Kabel grzewczy ma 60W, to mniej niż obiegówka DZ w PCi gruntowej, a pracuje tylko w określonych temperaturach, bo wyposażony jest w regulowany termostat.

[malux20]

czyli grosze pewnie

 

ja mam inny problem

proszę doradzccie

jednostkę zewnętrzną mam tuż przy drzwiach zewnętrzn.

jakieś 60 cm od niej jest wlot do kominka a metr nad nią czerpnia powietrza

czy wystarczyłoby zrobić taką kapliczkę zrobić z kamienia i to wyciszy

czy lepiej odsunąć jednostkę o 6-7 m i obsadzić drzewkami

znajomy klimatyzator sugeruję 2 wersję[mówi żeby olać straty ciepła zakopanego przewodu

[Pyxis]

Już pisałem. Kabel grzewczy ma 60W, to mniej niż obiegówka DZ w PCi gruntowej, a pracuje tylko w określonych temperaturach, bo wyposażony jest w regulowany termostat.

 

PCi gruntowa nie ma defrostow, a to jak 4 dodatkowe obiegowki do DZ. "Dokladasz" wiec po prostu jeszcze jedna.

[map78]

Hm...No rozwiazanie fajne... i jak sie sprawdza to super... sam jeszcze pomysle czy u mnie do zrobienia....

Ale tez nie jest tak ze jest grzyb na elewacji...Bo po elewacji ta woda sie nie leje.... Pozatym na dom tez pada deszcz i snieg... snieg tez potrafi zalegac przy elewacji

 

Zarazem jak ktos ma PC powieszona, a pod nia np. kamyki i wystarczajaco miejsca... niech sobie kapie...

 

U mnie system odprowadzenia skroplin montowany był po miesiącu od instalacji pompy, więc miałem okazje obserwować co się dzieje bez;) U mnie lało się po elewacji (być może dlatego, że pompa wisi 15cm od ściany) i nie było to kapanie, a ok 30l na tydzień.

Varme te kamyczki to tylko wyglądają tak ładnie na zdjęciu, a w rzeczywistości będzie tak jak na zdjęciach fachmana, sam widziałem taki obrazek u kumpla z Nibe Split, więc sądzę, że zimą i tak powstanie tam skorupa lodu.

[map78]

PCi gruntowa nie ma defrostow, a to jak 4 dodatkowe obiegowki do DZ. "Dokladasz" wiec po prostu jeszcze jedna.

 

Pyksi naczytałeś się złego o tych defrostach;) pewnie jeszcze przy starych systemach PW, a w rzeczywistości nie ma z tym tragedii. W Panasie defrost jest wykonywany głównie przez grzałkę i jak już pisałem przez całą zimę poszło mi na to 9kWh. O ile wiem to w Atlanticach i Daikinach defrost realizowany jest poprzez mini buforek i w ogóle nie używają grzałki. Zapewne defrost jest stratą w całym procesie wytwarzania ciepła, ale nie ma co tego demonizować, tak samo jak i pracy kabelka w instalacji odprowadzenia skroplin. W skali roku stracisz może kilkanaście, czy kilkadziesiąt złotych, a zyskujesz brak niechcianego jeziorka, czy lodowiska na działce.

[Pyxis]

Pyksi naczytałeś się złego o tych defrostach;) pewnie jeszcze przy starych systemach PW, a w rzeczywistości nie ma z tym tragedii. W Panasie defrost jest wykonywany głównie przez grzałkę i jak już pisałem przez całą zimę poszło mi na to 9kWh. O ile wiem to w Atlanticach i Daikinach defrost realizowany jest poprzez mini buforek i w ogóle nie używają grzałki. Zapewne defrost jest stratą w całym procesie wytwarzania ciepła, ale nie ma co tego demonizować, tak samo jak i pracy kabelka w instalacji odprowadzenia skroplin. W skali roku stracisz może kilkanaście, czy kilkadziesiąt złotych, a zyskujesz brak niechcianego jeziorka, czy lodowiska na działce.

 

Posluchaj, jesli ochlodzisz powietrze o danej temperaturze i wilgotnosci o jakas wartosc temperatury, i jesli sa po temu warinki, to chocby skaly sra...y woda sie z niego wytraci i zamarznie na wymienniku. Wiele z tym nie zrobisz i od tego nie uciekniesz.

To jak dostarczysz energie na defrost nie ma znaczenia. To jest czysta strata (tylko Silesia twierdzi, ze to jest w zasadzie zysk dla klienta, jak sie jego pompy "defroszcza", a ze na Slasku sie nie "defroszcza" bo tam caly czas +10*C, to nie ma to zadnego praktycznego znaczenia).

[map78]

Posluchaj, jesli ochlodzisz powietrze o danej temperaturze i wilgotnosci o jakas wartosc temperatury, i jesli sa po temu warinki, to chocby skaly sra...y woda sie z niego wytraci i zamarznie na wymienniku. Wiele z tym nie zrobisz i od tego nie uciekniesz.

To jak dostarczysz energie na defrost nie ma znaczenia. To jest czysta strata (tylko Silesia twierdzi, ze to jest w zasadzie zysk dla klienta, jak sie jego pompy "defroszcza", a ze na Slasku sie nie "defroszcza" bo tam caly czas +10*C, to nie ma to zadnego praktycznego znaczenia).

 

Ależ to jest oczywista oczywistość Twierdzę jednak (z doświadczenia), że nie jest to strata aż tak straszna jak poniektórzy opisują, niewątpliwie jest to zjawisko niekorzystne, ale nie ma co jego demonizować w całym procesie wytwarzania ciepła. Jest to po prostu dodatkowy koszt przy pompie PW, tak samo jak obiegówka DZ;) przy GW.

Co do Silesii to jego niektóre teorie również mnie zadziwiają Ale jak już wielokrotnie powtarzałem - instalator nie powinien się za nadto wypowiadać na tematy eksploatacyjne, bo czasami zaskakują ich efekty ich własnej pracy, co mnie akurat nie dziwi przy obecnym tempie rozwoju techniki nikt nie może znać się na wszystkim.

[mkm silesia]

Posluchaj, jesli ochlodzisz powietrze o danej temperaturze i wilgotnosci o jakas wartosc temperatury, i jesli sa po temu warinki, to chocby skaly sra...y woda sie z niego wytraci i zamarznie na wymienniku. Wiele z tym nie zrobisz i od tego nie uciekniesz.

To jak dostarczysz energie na defrost nie ma znaczenia. To jest czysta strata (tylko Silesia twierdzi, ze to jest w zasadzie zysk dla klienta, jak sie jego pompy "defroszcza", a ze na Slasku sie nie "defroszcza" bo tam caly czas +10*C, to nie ma to zadnego praktycznego znaczenia).

 

Kolega pyxis ja zwykle mnie przecenia - kolego to fizyka twierdzi nie ja że resublimacja ( przemiana z stanu skupienia gazowego (para wodna zawarta w powietrzu) w stały z pominięciem ciekłego albo potocznie szronienie) dostarcza więcej energii niż pochłania topnienie (przemiana z stałego stanu skupienia w ciekły).

Ja jako prosty instalator posiedziałem przy pompie z miernikiem cęgowym (pomiar prądu) i zegarkiem i pomierzyłem że trwa to 6min/h i ile prądu "pochłania" gdzieś na forum już pisałem co mi tam za wartości wyszły.

Na pewno pamiętam że pompa pracowała z minimalna modulacją w czasie tego "procesu'

[Pyxis]

Czyli nadal twierdzisz, ze to zjawisko pozadane?

Nie chce mi sie wierzyc, ze jako instalator podchodzisz do tematu tak plytko. Musisz przeciez wiedziec jaki wplyw ma zalodzenie wymiennika pompy. Do tego dochodzi jeszcze okresowe zrzucenie tego balastu, ktore nie dosyc ze zabiera 10% czasu pracy pompy, gdzie nie moze ona produkowac energii, to jeszcze ja pobiera.

Chyba faktycznie jestes tylko prostym instalatorem.

[mkm silesia]

no to jako prosty instalator pytam wykształciucha ile to wilgoci zawiera powietrze o temp. -10oC

już nie wspomnę to takim -15

ja nic nie twierdzę to fizyka twierdzi ja tylko zmierzyłem ile to bierze prądu i na tej podstawie uważam że lamentujesz jak stara dewota i robisz z igły widły

w okolicach zera jak jest największe szronienie (resublimacja) to obciążenie cieplne budynku jest jakieś 50% obliczeniowego u mnie 100% przy -20 czyli dobrze dobrana pompa ma spory zapas w okolicach zera

Edytowane 2 Czerwca 2014 przez mkm silesia

[fachman19]

Czyli nadal twierdzisz, ze to zjawisko pozadane?

Nie chce mi sie wierzyc, ze jako instalator podchodzisz do tematu tak plytko. Musisz przeciez wiedziec jaki wplyw ma zalodzenie wymiennika pompy. Do tego dochodzi jeszcze okresowe zrzucenie tego balastu, ktore nie dosyc ze zabiera 10% czasu pracy pompy, gdzie nie moze ona produkowac energii, to jeszcze ja pobiera.

Chyba faktycznie jestes tylko prostym instalatorem.

 

Jesteś jak zwykle stronniczy .Gruntówka i p/w mają pewne cechy.

To ,że pw odszrania się jest jej cechą ujętą w obliczeniach.Czy to będzie 3 -10 -30 % to nie jest istotne.

Tak jak wymiana opon w samochodzie , a w pociągu nie trzeba wymieniać .pytanie co jest lepsze ?

 

Ustaliliśmy ,że gruntówka jest lepsza od pw.

 

A co do wykształciuchów - to ONE wymyśliły takie urządzenie z który kolega mkm żyje.

[Pyxis]

Tylko, ze silesia twierdzi, ze w jego autach opon wymieniac nie trzeba. Ba, jego opony im wiecej jezdzone, tym maja grubszy bieznik!

Przy nim to jestem wzorem obiektywizmu.

 

Nie wiem co masz na mysli w zdaniu o "wyksztalciuchach", ale instalator powinien znac przynajmniej ogolne zasady fizyki dotyczace urzadzen ktore montuje. To moze mu niekiedy pomoc. Nikt nie wymaga doktoratu. Jesli ma z tym problem, to moze lepiej niech pewne zagadnienia zmilczy, niz ma sie "podkladac".

[jbloch]

-----------Tak jak wymiana opon w samochodzie , a w pociągu nie trzeba wymieniać .pytanie co jest lepsze ?----------

O stary , wymienia się i pociągu , tylko nie oponę , a obręcz -jak zajdzie potrzeba-, to dopiero jest gruba robota.

[mkm silesia]

.

 

A co do wykształciuchów - to ONE wymyśliły takie urządzenie z który kolega mkm żyje.

 

To nie było w celu obrażania kogoś a dotyczyło osobnika który notorycznie udaje głupa w wąskim zakresie