Pompy ciepła powietrze woda

[Gość Arturo72]

ze rady gdzie jak zwykle myślicie ze wszystko wiecie.

post wyżej znafca myjk się popisał ze dla starych domów jest dobra ta strona,jak widać asolt stwierdził inaczej. wyżej plusfoto stwierdził ze nie ma różnicy ozc dla jakiego zasilania czy gaz czy pompa. znowu guzik prawda, ozc czy pompie jest bardzo ważne a przy gazie mało istotne jeśli chodzi o dobór mocy bo nie ma mniejszych jak 10kw.

dziękuję asolt za wyjaśnienia i sprostowanie kolejnych głupot

Masakra

Ty rozumujesz co czytasz czy jesteś jak wyborcy PIS-u ?

plusfoto napisał tyle,że pompa ciepła tak samo moduluje jak kocioł na gaz.

OZC jest KONIECZNOŚCIĄ jeśli chce się OPTYMALNIE wybrać jakikolwiek system grzewczy do domu np.po to żeby porównać zasadność inwestycji w dany system.

ciepłowłaściwe pod tym względem możesz sobie wsadzić głęboko pod poduszkę tak jak książki żebyś nabrał wiedzy i oglady.

A asolt napisał dokładnie tak,jeszcze raz mu za to podziękuj:

Moze i 100% korzystac co nie zmieni faktu niewiarygodnych wyników, błednego oszacowania strat, bzdurnego wyliczenia kosztów ogrzewania. Jak komus to pasuje i chce miec niedokładnie po to aby nie moc podjąc racjonalnego wyboru to nie ma problemu

 

Rozumjesz,że ciepłowlasciwe to błędne i bzdurne wyniki które nie służą do niczego a na pewno nie opierania się na tych wynikach przy wyborze systemu grzewczego ?

Czy naprawdę aż tak ciężko rozumujesz ?

 

OZC nie ma pokazać TYLKO jakiej mocy masz kupić źródło ciepła,ma pokazać GŁOWNIE ilość strat energii domu żeby na tej podstawie moc porównać różne systemy grzewcze przy wyborze.

A jak ilość energii potrzebnej do uzupełnienia tych strat wyjdzie Ci 1000kWh na sezon grzewczy to też będziesz wybierał między pompą a gazem czy węglem ?

Może zastanów się co piszesz co ?

Edytowane 21 Grudnia 2015 przez Arturo72

[asolt]

Masakra

Ty rozumujesz co czytasz czy jesteś jak wyborcy PIS-u ?

plusfoto napisał tyle,że pompa ciepła tak samo moduluje jak kocioł na gaz.

OZC jest KONIECZNOŚCIĄ jeśli chce się OPTYMALNIE wybrać jakikolwiek system grzewczy do domu np.po to żeby porównać zasadność inwestycji w dany system.

ciepłowłaściwe pod tym względem możesz sobie wsadzić głęboko pod poduszkę tak jak książki żebyś nabrał wiedzy i oglady.

A asolt napisał dokładnie tak,jeszcze raz mu za to podziękuj:

 

Rustin troche szybko wyciąga wnioski w sprawie doboru mocu kotla gazowego, chodzi ze w ponad 90% przypadków mowych budynków projektowe obciązenie cieplne nie przekracza 10 kW a zatem problemu z mocą kotła nie ma zadnego najmniejsza mają 11-12 kW, problem jest jedynie z wyborem producenta i modelem. Jednak nie jest to powód aby nie wykonac ozc, ozc to nie tylko projektowe obciązenie cieplne.

[rustin]

asolt o o to mi chodziło co napisałeś post wyżej. oni rozumują po swojemu i ich prawda to prawda. plusfoto napisał ze do pompy czy gazu jeśli chodzi o wybór mocy ozc jest tak samo potrzebne a jak widać guzik prawda,do pompy tak do gazu nie i tylko o ta kwestie chodziło.

co do sensu ozc wiem ze nie chodzi tylko o dobór mocy a jest tam wszystko inne, dowiedziałem się tego w 3 pw od asolta za co dziękuję a nie z waszych przepychanek i mądrości.

[Gość Arturo72]

Jednak nie jest to powód aby nie wykonac ozc, ozc to nie tylko projektowe obciązenie cieplne.

No dopisalem to właśnie.

[rustin]

jak juz cytujesz arturek to zacytuję myjka co napisał ze przydaje się bardziej do starych domów cieplowlasciwe a wręcz odwrotnie do starych domów to już wogole porażka. co nie znaczy ze dla nowych jest lepiej.

[Gość Arturo72]

asolt o o to mi chodziło co napisałeś post wyżej. oni rozumują po swojemu i ich prawda to prawda. plusfoto napisał ze do pompy czy gazu jeśli chodzi o wybór mocy ozc jest tak samo potrzebne a jak widać guzik prawda,do pompy tak do gazu nie i tylko o ta kwestie chodziło.

co do sensu ozc wiem ze nie chodzi tylko o dobór mocy a jest tam wszystko inne, dowiedziałem się tego w 3 pw od asolta za co dziękuję a nie z waszych przepychanek i mądrości.

Weź se relanium i poczytaj na spokojnie tak literka po literce bo sądzę,że masz problem z czytaniem ze zrozumieniem:

ozc to nie tylko projektowe obciązenie cieplne.

I te "nie tylko" jest najważniejsze rustin,przy OPTYMALNYM wyborze JEKIEGOKOLWIEK systemu grzewczego.

[Gość Arturo72]

jak juz cytujesz arturek to zacytuję myjka co napisał ze przydaje się bardziej do starych domów cieplowlasciwe a wręcz odwrotnie do starych domów to już wogole porażka. co nie znaczy ze dla nowych jest lepiej.

I dokładnie myjk ma rację.

bo ciepło właściwe w miarę pokazuje moc grzewcza ale nic poza tym a w starych domach 1kW w jedną czy w drugą stronę nie ma znaczenia bo tam zawsze będą parowozy ale przy nowych domach 1kW to bardzo duza różnica nie mówiąc o tym,że to nie ma tak wielkiego znaczenia jak zużycie energii nowego domu na ogrzewanie.

W tym wypadku czyli w przypadku nowych domow ciepłowłaściwe to papier toaletowy.

 

Poznaj i doucz się o dwóch RÓŻNYCH terminach "projektowe obciążenie cieplne" wyrażane w kW i "zapotrzebowanie domu na ciepło" wyrażane w kWh,nie mają ze sobą dużo wspólnego a oba są decydujące i kWh jest dla mnue ważniejsze i podstawą przy wyborze źródła ciepła.

Edytowane 21 Grudnia 2015 przez Arturo72

[asolt]

jak juz cytujesz arturek to zacytuję myjka co napisał ze przydaje się bardziej do starych domów cieplowlasciwe a wręcz odwrotnie do starych domów to już wogole porażka. co nie znaczy ze dla nowych jest lepiej.

 

Jeszcze slowo na temat starych domów, ich ozc jest trudne ze wzgledu na koniecznosc szukania parametrów starych i nietypowych materiałow budowłanych (chocby takich jak tzw. pustak hasiowy (zuzlobetonowy-nazewnictwo lokalne), podłoga na legarach na gruncie)) itp., parametrów starych okien skrzynkowych i drzwi, własciwego doboru mostków cieplnych, oszacowania wsp. n50) tego wszystkiego jest za mało w cieplewłasciwym.

[asolt]

I dokładnie myjk ma rację.

bo ciepło właściwe w miarę pokazuje moc grzewcza ale nic poza tym a w starych domach 1kW w jedną czy w drugą stronę nie ma znaczenia bo tam zawsze będą parowozy ale przy nowych domach 1kW to bardzo duza różnica nie mówiąc o tym,że to nie ma tak wielkiego znaczenia jak zużycie energii nowego domu na ogrzewanie.

W tym wypadku czyli w przypadku nowych domow ciepłowłaściwe to papier toaletowy.

 

Nie wiem czy ma rację, literalnie nie ma racji, procentowo błedy w przypadku ciepławlasciwego dla starych domów bedą duzo wieksze niz dla nowych. Czy to bedzie parowóz 10 kW czy 25 kW to jest to jednak róznica, poniewaz kotły nie sa wykonywane ze wszystkimi mocami a jedynie jest typoszereg to dokładne okreslenie mocy takiego kotła ma jednak znaczenie ze wzgledu na ewentualne przewymiarowanie jak i koszt samego kotła. Jak dokładnie to dokładnie.

[rustin]

i co arturek? kto się powinien dokuczyć?

ja wierzę Asoltowi ,ma większą wiedzę niż teoretyk t bardziej taki jak myjk.

[mik37]

U mnie wyniki z ciepło właściwie w zasadzie się pokryły z ozc . Zdaje się że paru osobom też wyszło to samo.Może to przypadek ale teraz stwierdzam że nawet gdyby była róznica między nimi to w przypadku w miarę typowego domu taki "kalkulator" zupełnie wystarczy. Ozc robione przez fachowca też obarczone jest jakimś błędem choć z pewnoscią mniejszym niż w ciepło właściwie. Ale jeśli ktoś chce wszystko mieć dokładnie policzone, jest to dla niego ważne i ma kasę to niech liczy . Źle nie zrobi...

[asolt]

U mnie wyniki z ciepło właściwie w zasadzie się pokryły z ozc . Zdaje się że paru osobom też wyszło to samo.Może to przypadek ale teraz stwierdzam że nawet gdyby była róznica między nimi to w przypadku w miarę typowego domu taki "kalkulator" zupełnie wystarczy. Ozc robione przez fachowca też obarczone jest jakimś błędem choć z pewnoscią mniejszym niż w ciepło właściwie. Ale jeśli ktoś chce wszystko mieć dokładnie policzone, jest to dla niego ważne i ma kasę to niech liczy . Źle nie zrobi...

 

To zalezy kto wykonywał ozc i liczył na ciepłowłasciwe. Zgoda ze im dom mniejszy mniej skomplikowany to róznice będą mniejsze, ale podział strat w cieplewłasciwym w kazdym przypadku nie pokrywa sie z obliczeniami z ozc. Byc moze to nie dla wszystkich jest wazne ale dzieki temu mozna prawiedłowo zaplanowac grubosc i rodzaj izolacji poszczegolnych przegrod, ciepło wlasciwe tego nie umozliwia, tak samo jak nie podaje wartosci obciazenia cieplnego dla poszczegolnych pomieszczen, a wyliczenie kosztów ogrzewania to wierutna bzdura. Jak to komus nie przeszkadza to nie ma problemu.

[MaaarO]

ozc jest trudne ze wzgledu na koniecznosc szukania parametrów starych i nietypowych materiałow budowłanych (chocby takich jak tzw. pustak hasiowy.

 

Czy przy wyborze dzisiejszych materiałów(beton komórkowy,ceramika)ozc może się znacznie różnić(zakładając takie same ocieplenie)?Czy wybór materiału na sciany to najmniej ważny?

[Gość Arturo72]

Czy przy wyborze dzisiejszych materiałów(beton komórkowy,ceramika)ozc może się znacznie różnić(zakładając takie same ocieplenie)?Czy wybór materiału na sciany to najmniej ważny?

Materiał na ściany nie ma znaczenia,to izolacja jest najważniejsza.

Oczywiście rozumiem,że nie do mnie pytanie było skierowane bo chcesz się jedynie upewnić

Różnice między przenikalnością ciepła między mat.konstrukcyjnymi likwiduje 1-2cm styro.

[asolt]

Czy przy wyborze dzisiejszych materiałów(beton komórkowy,ceramika)ozc może się znacznie różnić(zakładając takie same ocieplenie)?Czy wybór materiału na sciany to najmniej ważny?

 

Jest wazny, ale w sensie akumulacji ciepła, izolacyjnosc nie ma tu znaczenia (moze za wyjątkiem termaliki 350 (lambda 0,075). Najwieksza akumulacyjnosc ma silka.

[MaaarO]

Pewnie i tak ,kto szuka nie bładzi.To Arturo powiedz mi czy głównie okna mają w tym wypadku znaczenie czy tez nie?

To Arturo się myli ze swoją odpowiedzią?

Edytowane 21 Grudnia 2015 przez MaaarO

[Gość Arturo72]

Pewnie i tak ,kto szuka nie bładzi.To Arturo powiedz mi czy głównie okna mają w tym wypadku znaczenie czy tez nie?

Oczywiście,że mają znaczenie,im są z niższym współczynnikiem przenikania tym lepiej.

Im dom będzie posiadał niższe straty ciepła tym mniej zapłacimy za ogrzewanie,każdy element jest bardzo ważny w tym zakresie.

[MaaarO]

Może się zdecyduję na ozc u asolta,ale obawiam się że mimo tego w moim budżecie nie znajdę kasy na PC.

[Gość Arturo72]

Może się zdecyduję na ozc u asolta,ale obawiam się że mimo tego w moim budżecie nie znajdę kasy na PC.

A może wyjdzie tak,wybudujesz tak,że w twoim budżecie znajdzie się kasa na kociołek na prąd za jedyne 2,5tys.zł,który będzie gwarantował niskie rachunki za ogrzewanie ?

Toż 2,5tys.zł nie majątek,prawda ?

Taniej niż cały system grzewczy na węgiel czyli kocioł+komin+kotłownia,prawda ?

To w czym problem ?

Edytowane 21 Grudnia 2015 przez Arturo72

[MaaarO]

W tym ze czysty prąd cop 1 a PC cop3 to znacząca różnica w cenie użytkowania.Gdzieś po srodku może znalezć się węgiel,pellet.