Pompy ciepła powietrze woda

[Myjk]

Myślicie że powietrzna pompa da radę jako jedyne źródło?

Ktoś Cię straszliwie skrzywdził tymi grzejnikami i ekogroszkiem. Takich "doradców" to by się przydało do sądu pociągnąć za rujnowanie kieszeni inwestorów... Ale wracając do przykrej rzeczywistości. Pompa ciepła w połączeniu z kalafiorami to nie jest najlepsze rozwiązanie. Dlatego żeby było ekonomicznie pewnie nie pozbędziesz się całkowicie "eko"syfu z domu, ale może przynajmniej w 85% nie będziesz musiał kopcić i się brudzić.

 

Sugeruję wykonać OZC, ew. jeszcze do tego zrobić badanie termowizyjne póki jeszcze zdarzają się przymrozki, aby oszacować straty i zestawić to z obecnym zużyciem "eko"węgla. Poznasz wtedy jakiej mocy pompy potrzebujesz. Najlepiej to chyba będzie ją dobrać maks. do -5sC na zewnątrz, a na cięższe noce (a te zazwyczaj chodzą razem całymi tygodniami) odpalać "eko"piec. To będzie najbardziej optymalne rozwiązanie w tej sytuacji. Druga opcja to wychrzanienie kalafiorów i zrobienie podłogówki, ale domyślam się że taka dewastacja i nakład inwestycyjny nie wchodzi w rachubę...

[polinal]

ale zawsze może sobie walnąć pompę ciepła kanałową , jest tu wątek o nich

 

Dzięki, zagłębię się w ten temat trochę. Czyli rozumiem, że brak podłogówki całkowicie nie wyklucza PC?

[polinal]

Ktoś Cię straszliwie skrzywdził tymi grzejnikami i ekogroszkiem. Takich "doradców" to by się przydało do sądu pociągnąć za rujnowanie kieszeni inwestorów... Ale wracając do przykrej rzeczywistości. Pompa ciepła w połączeniu z kalafiorami to nie jest najlepsze rozwiązanie. Dlatego żeby było ekonomicznie pewnie nie pozbędziesz się całkowicie "eko"syfu z domu, ale może przynajmniej w 85% nie będziesz musiał kopcić i się brudzić.

 

Sugeruję wykonać OZC, ew. jeszcze do tego zrobić badanie termowizyjne póki jeszcze zdarzają się przymrozki, aby oszacować straty i zestawić to z obecnym zużyciem "eko"węgla. Poznasz wtedy jakiej mocy pompy potrzebujesz. Najlepiej to chyba będzie ją dobrać maks. do -5sC na zewnątrz, a na cięższe noce (a te zazwyczaj chodzą razem całymi tygodniami) odpalać "eko"piec. To będzie najbardziej optymalne rozwiązanie w tej sytuacji. Druga opcja to wychrzanienie kalafiorów i zrobienie podłogówki, ale domyślam się że taka dewastacja i nakład inwestycyjny nie wchodzi w rachubę...

 

Mam dość silne uczulenie na roztocza kurzu. 5 lat temu moja alergolog (doktor nauk medycznych) powiedziała mi, że jak chcę sobie silnie zaszkodzić, to mam założyć w domu ogrzewanie podłogowe. Wiem, że są różne opinie na ten temat i nie do końca wiem, gdzie leży prawda. Niektórzy wychwalają podłogówkę jako idealne środowisko dla alergika, Inni wprost przeciwnie. I padło na grzejniki.

Gazu na mojej ulicy nie ma, był kiedyś wygodny ciepłociąg (jakieś 10 lat temu), ale oczywiście sąsiedzi chcieli przyoszczędzić i zaczęli palić węglem / drewnem / i kto wie czym jeszcze. W końcu ten ciepłociąg odcięli, bo nie było chętnych i już podłączyć się nie było można. A wielka szkoda.

 

Na pył z pieca uczulony nie jestem, ale to i tak uciążliwe babrać się w tym raz w tygodniu. Mam ulicę dalej firmę od pomp, która robi takie badania termowizyjne. Muszę to sprawdzić. Kosztowo ekogroszek wychodzi dobrze, ale wolałbym zapłacić nawet więcej i mieć komfort obsługi.

 

Myślę też, czy nie przejść na pellet z tym kotłem, jak już by musiał zostać. Podobno czyściej. Ale najchętniej wywaliłbym ten złom.

Edytowane 21 Marca 2016 przez polinal

[arztin]

Mam dość silne uczulenie na roztocza kurzu. 5 lat temu moja alergolog (doktor nauk medycznych) powiedziała mi, że jak chcę sobie silnie zaszkodzić, to mam założyć w domu ogrzewanie podłogowe. Wiem, że są różne opinie na ten temat i nie do końca wiem, gdzie leży prawda. Niektórzy wychwalają podłogówkę jako idealne środowisko dla alergika, Inni wprost przeciwnie. I padło na grzejniki. .

 

 

 

przyznam ze nie pojmuję takiej argumentacji - mam tu na mysli tego doktorka od siedmiu boleści...

 

Dlaczego ?

 

to proste...

 

1. temperatura ręki (dłoni) to okolo 36 stopni - no załózmy dla ułatwienia 30.

2. trzeba byc niezle naćpanym by podłogówke rozchulać do temperatury w okolicach 30 stop[ni

3. osoby podobne do wspomnianego doktora argumentuja ze podłogówka powoduje ze kurz sie unosi pod wpływem ciepła...

4. poproś tego doktorka albo sam to sprawdz.... znajdz u siebie troche kurzu (tego ktory rzekomo unsoi sie pod wpływem chłodniejszej podłogówki i połóż na rozwartej dłoni... UNIESIE SIE?????? (jezeli osoba robiąca to doswiadczenie jest trzeźwa to nie ma opcji by cos drgnęło)

 

a poza tym.. jezeli ktoś ma na podłodze tumany - rzekomo unoszącego sie dzieki podłogówce kurzu - to znaczy ze ten ktos jest niechluj i brudas.

 

tyle w tmacie.

 

Pozdrav

 

 

 

PS opinie doktorków i im podobnych to jedno - autopsja i zycie to zuepłnie inna bajka.

[imrahil]

poza tym, że przy podłogówce występuje mniejszy ruch powietrza i mniej kurzu się unosi niż przy kaloryferach, to dodatkowo wilgotność powietrza w okolicy podłogi jest bardzo niska - roztocza wolą zdecydowanie wyższą.

[polinal]

Druga opcja to wychrzanienie kalafiorów i zrobienie podłogówki, ale domyślam się że taka dewastacja i nakład inwestycyjny nie wchodzi w rachubę...

 

Cały budynek mam podpiwniczony, więc założenie podłogówki na parterze w suchym systemie nie jest abstrakcyjne.

[polinal]

przyznam ze nie pojmuję takiej argumentacji - mam tu na mysli tego doktorka od siedmiu boleści...

 

Dlaczego ?

 

to proste...

 

1. temperatura ręki (dłoni) to okolo 36 stopni - no załózmy dla ułatwienia 30.

2. trzeba byc niezle naćpanym by podłogówke rozchulać do temperatury w okolicach 30 stop[ni

3. osoby podobne do wspomnianego doktora argumentuja ze podłogówka powoduje ze kurz sie unosi pod wpływem ciepła...

4. poproś tego doktorka albo sam to sprawdz.... znajdz u siebie troche kurzu (tego ktory rzekomo unsoi sie pod wpływem chłodniejszej podłogówki i połóż na rozwartej dłoni... UNIESIE SIE?????? (jezeli osoba robiąca to doswiadczenie jest trzeźwa to nie ma opcji by cos drgnęło)

 

a poza tym.. jezeli ktoś ma na podłodze tumany - rzekomo unoszącego sie dzieki podłogówce kurzu - to znaczy ze ten ktos jest niechluj i brudas.

 

tyle w tmacie.

 

Pozdrav

 

 

 

PS opinie doktorków i im podobnych to jedno - autopsja i zycie to zuepłnie inna bajka.

 

Przy prawidłowo zrobionej i eksploatowanej niskotemperaturowo podłogówce (jak w PC) to co piszesz składa się w całość.

[Myjk]

Mam dość silne uczulenie na roztocza kurzu. 5 lat temu moja alergolog (doktor nauk medycznych) powiedziała mi, że jak chcę sobie silnie zaszkodzić, to mam założyć w domu ogrzewanie podłogowe. Wiem, że są różne opinie na ten temat i nie do końca wiem, gdzie leży prawda. Niektórzy wychwalają podłogówkę jako idealne środowisko dla alergika, Inni wprost przeciwnie. I padło na grzejniki.

Gazu na mojej ulicy nie ma, był kiedyś wygodny ciepłociąg (jakieś 10 lat temu), ale oczywiście sąsiedzi chcieli przyoszczędzić i zaczęli palić węglem / drewnem / i kto wie czym jeszcze. W końcu ten ciepłociąg odcięli, bo nie było chętnych i już podłączyć się nie było można. A wielka szkoda.

 

Na pył z pieca uczulony nie jestem, ale to i tak uciążliwe babrać się w tym raz w tygodniu. Mam ulicę dalej firmę od pomp, która robi takie badania termowizyjne. Muszę to sprawdzić. Kosztowo ekogroszek wychodzi dobrze, ale wolałbym zapłacić nawet więcej i mieć komfort obsługi.

 

Myślę też, czy nie przejść na pellet z tym kotłem, jak już by musiał zostać. Podobno czyściej. Ale najchętniej wywaliłbym ten złom.

 

Pisałeś, że spalasz 3T węgla -- jaka kaloryczność tego węgla? Na jakich temperaturach chodzą te skręcone kalafiory przy powiedzmy 0sC na zewnątrz? Wentylacja jest grawitacyjna?

 

Prawda odnośnie podłogówki leży w braku weryfikacji przeterminowanych danych. Jak kiedyś się ładowało 50+sC w podłogę, to może i to nie było zdrowe dla krążenia, może powodowało to fruwanie kurzu. Jak puszcza się w podłogę średnio 25-30sC to nic nie lata... a nawet jeśli, to i tak mniej niż przy kaloryferach. Poza tym nic w takim przypadku nie zastąpi sprzątania. Ew. może pomóc wentylacja mechaniczna, bo są na wlocie filtry, a to co się unosi w powietrzu jest wywiewane a nie kręci się jak kupa po nozdrzach.

[JTKirk]

Rozumiem, że w kierunku podłogówki? Na razie nie chciałbym za dużo przerabiać. Wysokotemperaturowe pewnie ciągną więcej prądu podgrzewając grzałkami?

 

wchodzą w grę także klimakonwektory - tylko że to wszystko są dodatkowe koszta....

[polinal]

wchodzą w grę także klimakonwektory - tylko że to wszystko są dodatkowe koszta....

Konwektory to chyba jakieś nadmuchowe systemy? Ciekawe, ale przy alergii chyba się nie sprawdzi, bo będzie za duży ruch powietrza.

[polinal]

Pisałeś, że spalasz 3T węgla -- jaka kaloryczność tego węgla? Na jakich temperaturach chodzą te skręcone kalafiory przy powiedzmy 0sC na zewnątrz? Wentylacja jest grawitacyjna?

 

Palę 1 tonę ekogroszku 29 MJ/kg na 2 miesiące grzania w sezonie. Na termometrze wyjścia na CO za piecem mam teraz 40-42 stopnie przy dzisiejszych temperaturach. Grzejniki skrecone na połówę mocy bo wystarcza, w domu około 22 stopnie. Dokładnej temperatury grzejników nie znam. Wentylacja grawitacyjna - kanały wentylacyjne w kominie.

[AdrianEH]

Ja tu widzę problem z grzejnikami - wymagają wysokiej temperatury zasilania - wyższej niż ta którą dostarczają standardowe pompy ciepła. (Są też oczywiście pompy wysokotemperaturowe)

 

Podejrzewam, że skoro użytkujesz dom 5 lat, to o gruntownym remoncie jeszcze nie myślisz?

 

Ale tu chodzi o temperatury do około 45oC chyba małe niedopatrzenie.

 

Bez problemu do zrobienia.

[_John]

moja alergolog (doktor nauk medycznych) powiedziała mi, że jak chcę sobie silnie zaszkodzić, to mam założyć w domu ogrzewanie podłogowe.

Witamy w Polsce.

W kraju, gdzie doktor nauk medycznych jest specjalistą w ogrzewnictwie.

Ja rozumiem, że medycyna jest dla dla wybitnie uzdolnionych jednostek, ale konwekcja i promieniowanie to była dokładnie omawiana na fizyce w liceum/technikum.

Uśmiałem się po pachy.

 

Nawet jak instalacje podłogowe wykonywało się z rur miedzianych importowanych z Niemiec, to nie ładowało się w nie więcej jak 40 st.C.

[Myjk]

Palę 1 tonę ekogroszku 29 MJ/kg na 2 miesiące grzania w sezonie. Na termometrze wyjścia na CO za piecem mam teraz 40-42 stopnie przy dzisiejszych temperaturach. Grzejniki skrecone na połówę mocy bo wystarcza, w domu około 22 stopnie. Dokładnej temperatury grzejników nie znam. Wentylacja grawitacyjna - kanały wentylacyjne w kominie.

Czyli sezonowo wychodzi 3T węgla. Pytanie ile z tego idzie w komin. OZC powinno dać na to dokładniejszą odpowiedź. Jednak zakładając sprawność 70%, dom wciąga ~17MWh/rok (czyli pewnie z ~15MWh/rok na CO). Przy założeniu 1kWh prądu na poziomie 0,66 zł 1T i 0,33 2T (pytanie ile jest u Ciebie) oraz COP 2,5 i grzania w taryfach po 50% zapłacisz około 3300 zł. Dlatego jednak sugerowałbym zostawić "eko"syf a PC dać tylko na temperatury do -5sC. Dzięki temu mniejszy będzie koszt inwestycyjny na samo urządzenie (mniejsza moc), poprawi się COP. 80% sezonu powinna pociągnąć pompa, a na resztę uruchomisz "eko"węgiel.

 

Witamy w Polsce.

W kraju, gdzie doktor nauk medycznych jest specjalistą w ogrzewnictwie.

Ja rozumiem, że medycyna jest dla dla wybitnie uzdolnionych jednostek, ale konwekcja i promieniowanie to była dokładnie omawiana na fizyce w liceum/technikum.

Uśmiałem się po pachy.

Bez przesady, to już dawno nie jest zawód elitarny.

 

Nawet jak instalacje podłogowe wykonywało się z rur miedzianych importowanych z Niemiec, to nie ładowało się w nie więcej jak 40 st.C.

Poprawka. Nie powinno się ładować. Ale jak było zimno to się ładowało. :>

[fachman19]

Mam dość silne uczulenie na roztocza kurzu. 5 lat temu moja alergolog (doktor nauk medycznych) powiedziała mi, że jak chcę sobie silnie zaszkodzić, to mam założyć w domu ogrzewanie podłogowe. Wiem, że są różne opinie na ten temat i nie do końca wiem, gdzie leży prawda. Niektórzy wychwalają podłogówkę jako idealne środowisko dla alergika, Inni wprost przeciwnie. I padło na grzejniki.

.

 

Co lekarz to inne zdanie . Ja słyszałem od kardiologa ,że nogi puchną .

Alergolog mówi ,że roztocza i kurz.

 

Kiedyż w klasztorze siostry narzekały na problemy z kolanami i bólami nóg. Przyczyna buła kamienna podłoga .

W czasie remontu zamontowano podłogówkę - problemy z bólami minęły.

 

Z lekarzami jest jak z hydraulikami , też czasem coś spieprza:D

[Tomaszs131]

polinal mój syn jest również uczulony na roztocza i uwierz mi, że w swoim domu nigdy nie zainstalował bym kalafiorów.

Tylko OP i do tego WM. Jestem przekonany, że będzie się lepiej czół w domu z OP. Po za tym, za mną pierwszy sezon grzewczy i nie zauważyłem by w trakcie prac wykończeniowych prowadzonych zimą kurz unosił się samowolnie do góry.

Może powinieneś przed podjęciem decyzji podjechać do kogoś z ogrzewaniem podłogowym i przekonać się na własnej skórze. Zainwestuj również w WM, idealne rozwiązanie dla alergików. Kurzu w domu będzie o wiele mniej.

Edytowane 23 Marca 2016 przez Tomaszs131

[rwojtek]

Ja Wam powiem skąd bierze się "przekonanie", że w domu z podłogówką jest więcej kurzu. Otóż jak mieszkałem jeszcze w wielkiej płycie zrobiłem sobie remont starego mieszkania, w przedpokoju i kuchni zamiast linoleum położyłem płytki, a w pokojach zamiast wykładziny od ściany do ściany dałem mozaikę jesionową. Wcześniej na linoleum w przedpokoju leżała również wykładzina dywanowa. Wyobraźcie sobie, że po remoncie po kątach zalęgły się "koty" kurzu, które wcześniej... "wciskały" się w wykładziny dywanowe i nie były widoczne. Taki jest prawdziwy powód istnienia mitu, że przy podłogówce mocniej się kurzy, bo wtedy ludzie często nie kładą dywanów szczególnie na ogrzewanych płytkach.

Pozdrawiam

[asolt]

...

Może powinieneś przed podjęciem decyzji podjechać do kogoś z ogrzewaniem podłogowym i przekonać się na własną skórę. Zainwestuj również w WM, idealne rozwiązanie dla alergików. Kurzu w domu będzie o wiele mniej.

 

Proponuje również zmienic lekarza gdyz nawet tytuł naukowy dr nie daje gwarancji prawdziwej wiedzy.

[polinal]

Proponuje również zmienic lekarza gdyz nawet tytuł naukowy dr nie daje gwarancji prawdziwej wiedzy.

 

To muszę chyba też rozważyć. Ostatnio nie polegam już na jednej opinii w ważnych sprawach.

[Keller]

Witam

 

Właśnie założyłem ciepłomierz do swojej pompy ciepła powietrze-woda. Pompa on-off, w wersji split, moc katalogowa 14,7 kW przy 7oC/45oC i ..... totalna porażka. Cop 2,0. Coś nie tak. Przy przepływie 2000l/h delta 5oC, uzyskana moc . ca. 10,0 kW. Po zmniejszeniu przepływu do 1500 l/h delta wzrosła do 7oC, moc . do ca. 11,0 kW. No i zużycie prądu - 5,5 kWh. Powinno być około 4,0-4,2 kWh. Pompa jako skośnooka nigdy nie wykręcała super wyników, ale teraz coś jest nie tak. Co może być na rzeczy?