Pompy ciepła powietrze woda

[_John]

Coś takiego?

http://www.toshiba-estia.com.pl/katalog/zestawy-pomp-ciepla/zestawy-pomp-ciepla-11,2-kw/97-estia-11,2-kw-z-nagrzewnic%C4%85-3-kw-acv-210l.html

No akurat ten instalator to odważny jest:

Redukcja z 28 mm na... 14 mm?

http://www.toshiba-estia.com.pl/media/com_unite_gallery/1450185964_estia-120-05.jpg

Pex.

http://www.toshiba-estia.com.pl/media/com_unite_gallery/1450185886_estia-kamienica-10.jpg

 

Ale przynajmniej potrafi montować sprzęgła hydrauliczne zamiast zbiorników buforowych.

Np. Takie "na zaś" 100 kW + dodatkowy zawór 3-drogowy, zapewne parametr zasilania 35 st.C jest na ten obieg za wysoki.

http://www.toshiba-estia.com.pl/media/com_unite_gallery/1450185920_estia-wilcze-03.jpg

 

No i potrafi ogrzać dwustu metrowy dom (29 pętli podłogówki) pędząc to wszystko jedną pompą obiegową wbudowaną w 16 kW pompę ciepła. Oczywiście również z redukcją na wyjściu z pompy. Normalnie jakiś magik. Gdzie "bufor"? Gdzie "zasobnik ciepła do rozmrażania"?

Edytowane 12 Grudnia 2016 przez _John

[Pratchawiec]

Witam

 

Gdzie "zasobnik ciepła do rozmrażania"?

 

Na mojej uliczce pracuje 7 Estii.

Z codziennych obserwacji wynika, że szronią się znacznie mniej niż mój T-Cap.

Może wynika to z nieco rzadziej rozmieszczonych lamelek wymiennika.

 

Chyba znacznie rzadziej niż Panasonic się odmrażają. Od użytkowników nie mam żadnych sygnałów, bo temat ich kompletnie nie interesuje.

Są całkowicie usatysfakcjonowani.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[mate166gmail.com]

Witam

 

Gdzie "zasobnik ciepła do rozmrażania"?

 

Na mojej uliczce pracuje 7 Estii.

Z codziennych obserwacji wynika, że szronią się znacznie mniej niż mój T-Cap.

Może wynika to z nieco rzadziej rozmieszczonych lamelek wymiennika.

 

Chyba znacznie rzadziej niż Panasonic się odmrażają. Od użytkowników nie mam żadnych sygnałów, bo temat ich kompletnie nie interesuje.

Są całkowicie usatysfakcjonowani.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

 

A Ty ze swojego T-Cap-a nie jesteś całkowicie usatysfakcjonowany ? Zamieniłbyś go na coś innego w podobnym budżecie ?

[Andrzej5101]

Koledzy, panowie ;

jeżeli odpowiedź dotyczy postu bezpośrednio powyżej , to nie trzeba tego postu przytaczać .|Wystarczy sama odpowiedź

[Pratchawiec]

A Ty ze swojego T-Cap-a nie jesteś całkowicie usatysfakcjonowany ? Zamieniłbyś go na coś innego w podobnym budżecie ?

 

Witam

 

Jestem usatysfakcjonowany.

Moje oczekiwania co do efektywności i komfortu grzania zostały praktycznie w całości zaspokojone.

W dacie wyboru (2012r) rozważałem wszystkie dostępne opcje i T-Cap najlepiej pasował do moich oczekiwań.

Obecnie oferta jest trochę szersza a i sprzęty, pomimo braku fundamentalnych zmian, otrzymały pare różnego rodzaju "wodotrysków" mniej lub bardziej przydatnych.

Za wszystkie jednak trzeba dodatkowo zapłacić

W mojej pompie najbardziej uwiera mnie brak możliwości czasowego programowania temperatury wody grzewczej.

Gdybym dysponował taką możliwością, termostat, używany jedynie w okresach przejściowych, przestałby być mi do czegokolwiek potrzebny.

 

Nie znam możliwości, zalet i wad obecnie dostępnych jednostek na rynku. Wiedzę w tej mierze czerpię z nin. Forum jak i fragmentarycznych obserwacji dostępnych w internecie materiałów - w tym reklamowych.

Wielkiego postępu nie dostrzegam, poza ogromnym rozwojem technik marnipulacyjno-marketingowych.

Rzeczony T-Cap w tym okresie - jeśli chodzi o stronę czysto techniczną, dokonał postępu w podwyższaniu katalogowego COP-u o ok. 2% (4,74 vs 4,84),

jak się wydaje wyłącznie dzięki wymuszonemu zastosowaniu energooszczędnych pomp obiegowych.

Większość producentów podwyższa katalogowe osiągi swoich PC przez zastosowanie nowych norm związanych z pracą w warunkach obciążeń częściowych.

 

Kilka dni temu wkleiłem etykietę energetyczną T-Capa w odpowiedzi na pean Clarneta o wyższości Daikina nad konkurencją. Spodziewałem się prezentacji etykiety porównywalnego D. by zobaczyć czym góruje na P.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?192315-Panasonic-Aquarea&p=7356084&viewfull=1#post7356084

Nie doczekałem się, bo zapewne nie ma się czym, poza "wodotryskami" i SCOP-em rocznym szczególnie pochwalić

 

Fundamentalnych zmian w chemii czynników chłodniczych nie widać. Nową jakość - choć nie rewolucję, może przynieść powszechniejsze stosowanie czynnika R32.

Na razie króluje R410A, który wszystkich producentów PC ustawia w jednym szeregu.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[plusfoto]

Koledzy, panowie ;

jeżeli odpowiedź dotyczy postu bezpośrednio powyżej , to nie trzeba tego postu przytaczać .|Wystarczy sama odpowiedź

Nie zawsze to działa. Czasem w tym samym czasie piszą dwie - trzy osoby i twoja odpowiedź ląduje na n.p. trzeciej pozycji.

[Pratchawiec]

Masz rację

 

Jeśli post krótki - cytuję.

Jak dłuższy - staram się w nagłówku odnieść do nicka autora postu.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[mate166gmail.com]

@ Prachtawiec

 

Dzięki za rozwinięcie. Utwierdziłeś mnie w przekonaniu ze T-CAP to będzie dobry wybór.

[flisiu]

@ Prachtawiec

 

Dzięki za rozwinięcie. Utwierdziłeś mnie w przekonaniu ze T-CAP to będzie dobry wybór.

A czemu nie "zwykla" F 3 fazowa?

[Khag]

@ProStaś

 

Pompa dopiero wygrzewa u mnie dom, więcej jakichkolwiek informacji będę wstanie udzielić dopiero po roku użytkowania. Może ją opomaruje, na razie działa bez większych problemów. Instalator (dokładnie ten od którego wysłałeś link) zasugerował mi zwiększenie rur do rozdzielaczy, gdyż typowe Pexy mają za małą średnice. Teraz mam poprowadzoną miedz do rozdzielaczy, tak aby nie wyskakiwał błąd przepływu na pompie. Jednostka zewnętrzna jest jednofazowa. Co do hałasu, to przy małych minusach na zewnątrz pompy nie słychać już w odległości paru kroków. Jedyne co słyszałem to pracujące wentylatory, a właściwie to szum powietrza.

 

 

Zastanawia mnie idea stosowania zbiorników w celu rozmrażania. Przecież w układzie jest cały czas czynnik o dodatniej temperaturze. Z tego co zauważyłem to Toshibie wystarczy ta ilość czynnika, która jest w układzie, nawet jakby miała dopomóc się grzałką to ile to będzie kosztować? Dodatkowy zbiornik się raczej prędko nie zwróci.

[ironsmith]

hej dostałem ofertę na Aquarea HP 9kW 1faz i 3faz obie zapewniają zapotrzebowanie na ciepło 1faz to generacja H a 3faz "G" instalator mówi mi że "H" ma swoje + za które warto zapłacić ze względu na zabezpieczenie przedlicznikowe dla 1faz 30A pewnie będzie 3faz ale teraz pytanie czy warto czekać (mam czas do przyszłego lata) na gen."H" 3faz czy wykorzystać dobre ceny gen."G" o tym myślicie?

[Pratchawiec]

Ironsmith

 

Czy dom już stoi?

Jeśli nie, zrób w nim instalację i przyłącze, które spokojnie zniosą 30 A. na każdej z faz.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[ironsmith]

dom stoi instalacja i tynki już są czekam na wylewki przyłącze już jest, wiem że mogę zwiększyć zabezpieczenie ale zwiększając moc której nie potrzebuję, czy zalety H są naprawę takie dobre w stosunku do F, opcja druga - pewnie pojawi się 3faz w przyszłym roku gen H ale pewnie będzie słono kosztować

[Pratchawiec]

Za przykładowo 5 kW dodatkowej mocy zapłacisz ok.750 zł, za 3 fazy - z tego co czytam ponad 3k zł.

 

Przy takich samych parametrach użytkowych nie ma potrzeby pchać się w 3 fazy.

Inwerter -niezależnie z jakiego źródła "przerabia" prąd z sieci na "swój" trójfazowy.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[ironsmith]

pratchawiec instalację mam 3faz (kotłownia i kuchnia) ale zabezpieczenie chyba 20A za całe przyłącze kilka lat temu płaciłem ok.750zł ok11-12kW wątpię czy energetyka zrozumie po co mi 30A pewnie pomyślą że więcej chcę brać a przy pc tak nie jest. różnica w mojej ofercie to 1000zł na korzyść 1faz i instalator wymienia zalety 1faz

[Pratchawiec]

Energetyka nie jest od tego by interesować się na co jako konsument zużywasz prąd, chyba że potrzebujesz go dużo do naświetlania marychy.

Wtedy zainteresują się Tobą ludzie Ziobry.

Dla 1-fazowej PC 9 kW zabezpieczenie min.(nie główne!) to 25 A, przy czym grzałka na odrębnej fazie to 16 A.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

[redblack]

W mojej pompie najbardziej uwiera mnie brak możliwości czasowego programowania temperatury wody grzewczej.

Gdybym dysponował taką możliwością, termostat, używany jedynie w okresach przejściowych, przestałby być mi do czegokolwiek potrzebny.

 

Jest taka możliwość ale dopiero po wykorzystaniu sterownika PA-AW-MBS-1 i modyfikacji protokołem Modbus dowolnych parametrów z poziomu systemu automatyki domowej, np. ze sterownika PLC. Chętnie przetestowałbym to rozwiązania ale szkoda, że Panasonic tak wysoko wycenia ten moduł.

[Pod]

Przecież cała masa ludzi pisała o tym że ma pompy 9KW na zabezpieczeniu głównym 25A. Na 20A to żadna pompa nie pójdzie.

[asaselllo]

Przecież cała masa ludzi pisała o tym że ma pompy 9KW na zabezpieczeniu głównym 25A. Na 20A to żadna pompa nie pójdzie.

 

Ja mam t-capa 9kW 1-fazowego i zabezpieczenie 20A. Miałem to zmienić w energetyce ale jakoś lata mijają a pompa pracuje....

[Pratchawiec]

Ja mam t-capa 9kW 1-fazowego i zabezpieczenie 20A. Miałem to zmienić w energetyce ale jakoś lata mijają a pompa pracuje....

 

Prawdopodobnie dlatego, że nie miałeś jeszcze potrzeby grzać wody w temp. poniżej -15*

Katalogowy max. pobór prądu T-Capa 9 kW to, o ile dobrze pamiętam 5,25 kW.Plus grzałka 3 kW oczywiście na odrębnym zabezpieczeniu.

U mnie maks. pobór mocy sprężarki jaki dotychczas zauważyłem to ok.4,6 kW.

 

Przyznam się ze wstydem, że dotychczas, od czasu instalacji moja PC też wisi na C20

Od ponad 2 lat leży na półce C25 ale mi lub zaprzyjaźnionemu elektrykowi jakoś schodzi.

Zresztą, jak mi tłumaczył inny mądry elektryk, żeby te zabezpieczenia zadziałały muszą dość długo chodzić ze znacznym przeciążeniem.

Krytyczne są kable i jakość połączeń.

Te mam podobno pierwszej klasy.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec