Wybór wkładu oraz kominek jako wyczystka

[numer11]

Witam,

 

1. Proszę o pomoc w wyborze wkładu.Kominek będzie miał DGP do dwóch pokoi nad nim. Palone będzie raczej okazyjnie (choć na początku pewnie częściej ale chcę mieć też ten komfort, że jeśli połknę bakcyla to nie będę się musiał stresować, że palę za często).

Powietrze doprowadzone będzie z zewnątrz.

 

Wstępnie mam na oku trzy wkłady:

 

Tarnawa TRENDI 15kw (około 3300 + podstawa z funkcją doprowadzenia powietrza 250 zł)

za tym wkładem przemawia opinia instalatora:

- że daje naprawdę dużo ciepła

-ma system doprowadzenia powietrza przy szybie (po dwóch bocznych krawędziach i jednej górnej)- Podobno nie brudzi się szyba CZY TO PRAWDA?

-ma jak na tarnavę ŁADNY wygląd (może oprócz klamki)

-tylko ten wkład widziałem na żywo

 

Arysto 10 (stalowy z szamotem)

-ogólnie wkład ładny (bardzo podobają nam się wkłady z szamotem)

-Bardzo konkurencyjna cena (3300)

-wiem że niektórzy fachowcy na tym forum nie polecają arysto ale ich krytyczne uwagi dotyczyła modeli bardziej skomplikowanych.

 

KFD ECO 5183 (stalowy)

- Również ładny lecz trochę droższy (4300)

- trochę mało informacji podają (nie wiem czy to wermikulit czy szamot w środku)

 

Ogólnie skłaniał bym się ku arysto (CENA/wygląd/jakość) ale proszę o opinię.

 

W grę wchodzi ewentualnie jeszcze coś tańszego - np Zuzia z Kratek

 

2. Drugie pytanie dotyczy kominka jako wyczystki.

Prawdopodobnie komin będzie nad wkłądem (od stropu będzie murowany z prefabrykatów)

Czy dbając o jakość drzewa opadanie sadzy do kominka to duży kłopot?

 

 

Bardzo proszę o pomoc

Marcin

[eniu]

Marcin ,wątek na temat komina , w kontekście interesujących Cię rozwiązań ,to:

 

"Kominek - jaki komin,czym podłączyć,gdzie wyczystka. "

 

Poszperaj , są też wypowiedzi na temat wkładów kominkowych.

Pytaj w sprawach ,o których nie doczytasz

[numer11]

Dzięki Eniu,

 

W dziale o kominkach siedzę już kilka dni

Wątek o którym piszesz przeczytałem ale jest zbyt szczegółowy. Nie potrzebuję się doktoryzować Poza tym denerwuje mnie w większości tematów fakt że po chwili ciekawej wymiany zdań zaczynają się często poboczne dyskusje stałych użytkowników (często przeradzające się w konflikty i przechwałki) przez co ciężko przebrnąć przez wątek i wybrać interesujące informacje.

 

Proszę głównie o pomoc w wyborze wkładu (o wyczystce dodałem przy okazji)

Pozdrawiam

[eniu]

Też czasem ciężko znoszę tych, którym wydaję się że coś wnoszą do dyskusji.

 

Taka idea FM. Jest jednak dość pożyteczne , ale dla cierpliwych.

 

Żeby nie mącić - Arysto , jeśli droższy to raczej Spartherm . KFD - problematyczne...

 

pozdrawiam

[MORHOT]

TAAAAKK!

W końcu ktoś z kumatych kominkowców zaczął rzucac nazwami producentów!!

eniu Arysto czy Hajduk (wkład panoramiczny z szybą podnoszoną, szerokośc około 100cm).

Cena podobna (ok 7500), a jakość?

Będę wdzięczny za sugestie...

[numer11]

Dokładnie, nareszcie jakieś nazwy i modele. Forum trochę "zaszczute" jest przez użytkowników którzy na pojawienie się nazw producentów zaczynają ataki że ktoś jest opłacany czy też robi antyreklamę i zaczyna się jatka która nic nie wnosi.

 

Ja utwierdzam się w wyborze Arysto (prosty model bez gilotyny i fajerwerków)

 

Prosimy o więcej wkładów (mnie interesują sensowne wkłady w cenie ok 3000)

 

Pozdrawiam

Marcin

[eniu]

TAAAAKK!

W końcu ktoś z kumatych kominkowców zaczął rzucac nazwami producentów!!

eniu Arysto czy Hajduk (wkład panoramiczny z szybą podnoszoną, szerokośc około 100cm).

Cena podobna (ok 7500), a jakość?

Będę wdzięczny za sugestie...

 

Hajduk deczko bardziej doświadczony ...

[eniu]

Dokładnie, nareszcie jakieś nazwy i modele. Forum trochę "zaszczute" jest przez użytkowników którzy na pojawienie się nazw producentów zaczynają ataki że ktoś jest opłacany czy też robi antyreklamę i zaczyna się jatka która nic nie wnosi.

 

Ja utwierdzam się w wyborze Arysto (prosty model bez gilotyny i fajerwerków)

 

Prosimy o więcej wkładów (mnie interesują sensowne wkłady w cenie ok 3000)

 

Pozdrawiam

Marcin

 

Przeceniasz moje możliwości - znam marki , nie zawsze z detalami . Głównie to ludzi mnóstwo z branży , no i co nieco "ćwiczyłem"

[eniu]

Podsumowując was obu : prosty wkład - można ARYSTO

gilotyna - Hajduk ( Spartherm - najlepszy serwis - ale cena )

 

 

.....jak się sępy zleca to wiejemy ..........

[numer11]

Im więcej czytam tym...więcej chcę. Na początku brałem pod uwagę proste wkłady żeliwne za 1,5-2tyś zł. Dalej stwierdziłem że trochę dołożę i będzie coś ładniejszego i może trwalszego. Tutaj biorę mocno pod uwagę Arysto 10. Teraz ideałem byłby dla mnie Unico Dragon 4B - ładny, powietrze z zewnątrz, 'prawdziwie czysta szyba" ale przede wszystkim fabryczna dystrybucja gorącego powietrza która pewnie będzie dużo sprawniejsza niż tradycyjnie wpuszczone kanały do obudowy kominka (może się mylę). No i myślę że jeśli kolega Bohusz je sprzedaje to jest to wkład godny zaufania.

 

Tylko ten budżet. W afryce dzieci głodują a ja mam sobie kupić wkład za 5 tyś???

 

Mam jeszcze kilka pytań (tylko nie odsyłajcie mnie do szukania bo i tak już nie wyrabiam)?

 

1. Jaką zaletę mają wkłady bezrusztowe?

 

2. Planuję powietrze doprowadzić dwoma rurami

-jedna podpięta do wkładu

-a druga doprowadzona do wnętrza obudowy z dodatkowym wentylatorem nawiewnym przy czerpni filtrem i przepustnicą (pomysł z wątku z działu wentylacji)

 

Chcę to zrobić by uniknąć montowania nawietrzników w oknach (jestem przed generalnym remontem).

Wiem że ogólna sprawność DGP trochę się zmniejszy ale za to będę mieć świeże powietrze i sprawną wentylację grawitacyjną także w sytuacji gdy nie będę w kominku palił oraz w lecie (wspomaganie wentylatorem).

(Jedyny problem jaki mi przychodzi do głowy to kurz.)

 

Dobrze kumam?

[margod]

Pomysł z rurą do wkładu - bardzo dobry.

Pomysł z powietrzem z zewnątrz do obudowy - do bani, kominek to nie wentylacja tylko jakiś tam system grzewczy, jeżeli ma być konwekcyjny to polega na ciągłym przepływie i ogrzewaniu powietrza w kominku. Realizując ten pomysł bardzo dużo stracisz na sprawności systemu.

[eniu]

"Wiem że ogólna sprawność DGP trochę się zmniejszy ale za to będę mieć świeże powietrze i sprawną wentylację grawitacyjną także w sytuacji gdy nie będę w kominku palił oraz w lecie (wspomaganie wentylatorem)."

 

jak zwykle od końca

 

lato zostawmy na lato.

Zimą ta druga rura to pomysł teoretyków od wszystkiego

którzy wybudowali mnóstwo kominków ...metodą dedukcji .

 

W kielcowie mówią gwiździ , u nas piździ jak w kielcowie.

Otwórz sobie chatę przy minus 15 ,to sie dowiesz po co ci druga rura

 

Wkład z odseparowaną komorą spalania ,szczelny ,nie bierze udzału

w "bilansie" wentylacyjnym . Powietrze rurą wchodzi do wkładu ,kominem

wychodzi ,koniec tematu.

DGP z kolei to ruch powietrza w budynku ,w zasadzie bez związku z

kominkiem (dziwnie to brzmi ,wiem). Takie DGP może pracować na

piec elektryczny i wtedy doradcy zamilkną lub znikną. Krąży se to

powietrze i już.

I teraz przychodzi czas na świeże powietrze . Jeśli uznasz ,że zrobienie

dziury w domu i skierowanie tej dziury akurat pod kominek to dobry pomysł,

Twoja sprawa . Ale jak po nogawkach zacznie Ci mróz walić wspomnisz

me słowa.

Na koniec jeszcze stały numer mądrali od dziurawienia domu.

"Przecież jest przepustnica , można ja zamknąć jak mróz dmucha."

Pytam - po co zamykać kiedy im większy mróz tym bardziej palimy

w kominku ,a ponoć w tym celu została zrobiona - dla niego

 

ad1 popiół wybierasz niezwykle rzadko .Robisz to kiedy chcesz

a nie kiedy musisz. Ruszt jak się zatka - koniec palenia (generalnie)

W bezrusztowych dobrych konstrukcjach 2-6 tygodni bez wybierania

Są jeszcze inne zalety ale oczęta mi sie już "klejom"....

 

może innym razem

Edytowane 31 Stycznia 2011 przez eniu
bo byków narobiłem że ho ho

[eniu]

Pomysł z rurą do wkładu - bardzo dobry.

Pomysł z powietrzem z zewnątrz do obudowy - do bani, kominek to nie wentylacja tylko jakiś tam system grzewczy, jeżeli ma być konwekcyjny to polega na ciągłym przepływie i ogrzewaniu powietrza w kominku. Realizując ten pomysł bardzo dużo stracisz na sprawności systemu.

 

no proszę - poczułem się raźniej

[margod]

no proszę - poczułem się raźniej

no patrz, się okazuje, że coś tam wiesz na temat DGP

[romole]

Wkłady bezrusztowe to sposób spalania polegający na doprowadzeniu zewnętrznego powietrza do spalania i podaniu go do spalania w górną część paleniska.

Główną zaletą takiego sposobu jest lepsze dopalanie gazów drzewnych (dopalanie wtórne), a co za tym idzie wyższa sprawność urządzenia.

Wg mnie nie jest taki zły ten DGP nadmuchowy, tylko tutaj widzę leszy wkład.

Pozdrawiam

[Kominki.fm]

Spośród wymienionych powyżej wkładów kominkowych sugeruję wybór Arysto, choć uważam, iż można ten wkład kupic taniej. Chciałbym także zaprzeczyć, iż mechanizm prowadzenia szyby do góry jest gorszy w Arysto niż w Hajduku. Mam inne zdanie na ten temat. Jeżeli chodzi o komin, to budowa komina od stropu, powyzej kominkama swoje wady, ale także jedną zaletę. Zaleta to oszczędność miejsca, natomiast niewątpliwe wady, to:

- po kliku latach sadza z komina będzie spadała do wkładu kominkowego, co skróci jego żywotność, a także może spowodować nieprzyjemny zapach w domu,

- niezgodnośc z polskimi normami budowlanymi, które jednoznacznie określają miejsce i konieczność stosowania wyczystki w kominie,

- większe zagrożenie w przypadku samozapłonu sadzy i pożaru w kominie.

 

Szczerze mówiąc, to doradzam klientom podwieszenie pod komin jednościennych elementów stalowych żaroodpornych (najczęsciej jest to trójnik 45 stopni oraz wyczystka z przedłużeniem i drzwiami). Elementy te są zainstalowane ponad wkładem kominkowym, więc nie zabierają miejsca, a komin ma już wyczystkę. Trzeba tylko starannie zaplanować zabudowę kominkową, która musi uwzględniać instalację drzwi wyczystnych, chyba że wymyśli się inne miejsce. Tak czy siak, warto zaprosić przedstawiciela porządnej firmy kominkowo-kominowej na miejsce potencjalnego montażu i oprócz rozwiązania problemów i znalezienia optimum, zapewne osiągnie się korzystną cenę. Pozdrawiam!

[numer11]

Czyli nie ja pierwszy chcę dziurawić dom...

 

Moje kombinacje są wynikiem chęci wykorzystania kominka w jak największym stopniu.

 

Powietrze do domu muszę jakość wpuścić. Zimą zawsze będzie to powietrze zimne - od sąsiada przecież nie wezmę (a fujjjj)

Naczytałem się o nawietrznikach które to właśnie dają takie uczucie chłodu.

Z rekuperatora się wyleczyłem kiedy zacząłem liczyć koszty remontu.

Na podstawie pomysłów innych maniaków dziurawienia domu pomyślałem że w chwili palenia, funkcję rekuperatora może pełnić kominek.

Przy 200 stopniach w obudowie myślę że nawet mroźne powietrze podgrzeje się do 20 czy 30 stopni co dałoby temperaturę bardzo komfortową. normalnie chyba dmucha z kratek większe ciepełko.

 

Przy okazji generalnego remontu nie chcę czegoś przegapić.

[eniu]

Czyli nie ja pierwszy chcę dziurawić dom...

 

Moje kombinacje są wynikiem chęci wykorzystania kominka w jak największym stopniu.

 

Powietrze do domu muszę jakość wpuścić. Zimą zawsze będzie to powietrze zimne - od sąsiada przecież nie wezmę (a fujjjj)

Naczytałem się o nawietrznikach które to właśnie dają takie uczucie chłodu.

Z rekuperatora się wyleczyłem kiedy zacząłem liczyć koszty remontu.

Na podstawie pomysłów innych maniaków dziurawienia domu pomyślałem że w chwili palenia, funkcję rekuperatora może pełnić kominek.

Przy 200 stopniach w obudowie myślę że nawet mroźne powietrze podgrzeje się do 20 czy 30 stopni co dałoby temperaturę bardzo komfortową. normalnie chyba dmucha z kratek większe ciepełko.

 

Przy okazji generalnego remontu nie chcę czegoś przegapić.

 

Ożywiłem sie po przeczytaniu postu Hrehoreckiego :)Na razie wrzucę

na luz ....Mam pozwolenie na jedna awanture dziennie ........

 

 

Tak więc nadaję dalej boś prawie tak uparty jak ja.

Takie kalkulacje jak Twoje (te cyferki 200, 20 i 30) też mi kiedyś do łba strzeliły

i wykonałem tak u klienta . Stąd moja wiedza - z przeróbki na własny koszt (klient

porządny , do dzisiaj sie śmieje).

 

Odczep się na chwilę od kominka . Zrób normalny dom z wentylacją jaką chcesz.

I wtedy przypomnij sobie kominek i zrób go tak jak Ci napisałem.

[margod]

200 st.C w obudowie (konwekcyjnej) = spartaczony kominek.

[numer11]

To może jeszcze jedno podejście.

( Nie sugerujcie się odległościami itp - chodzi o sama ideę)

 

Staram się upchnąć tą wentylację przy kominku bo to po prostu będzie dla mnie wygodne ( nie będę musiał prowadzić przewodów gdzieś po ścianach czy sufitach)

 

W tym rozwiązaniu sprawność samego DGP kominkowego nie ucierpi ( a przynajmniej nie tak by to jakoś odczuć). Powietrze z wentylcji nie zmiesza się z tym w obudowie.

Druga zaleta to to że powietrze z zewnątrz zostanie wstępnie podgrzane w rurze-dzięki temu nie będzie wiało z wentylacji zimno gdy nie będzie palone w kominku. A w czasie palenia zostanie dodatkowo ogrzane przepływając w obudowie kanałami.

 

Może to ma szansę działać???