Sztyropian pod chudziakiem?

[Martinezio]

W przypadku podniesienia poziomu 0 razem z całym budynkiem proporcje nie zostają zaburzone, gdyż wszystko idzie do góry. Jak się podnosi tylko ściankę kolankową, to parter pozostaje na tym samym poziomie, tylko dach idzie do góry. Zwiększają się odległości między dachem a oknami i stąd jest zaburzenie proporcji ustalonych przez architekta. Można by wydłużyć nieco połacie dachowe, aby obniżyć pas rynnowy, ale to też wszystko zależy od kąta nachylenia połaci, itd. Wszystko trzeba rozpatrzyć indywidualnie. Niektórym się będzie podobało, innym nie

 

Odnośnie transportu, to styropian też trzeba przetransportować Ale ok - rozumiem, że styro ma transport wliczony w cenę, bo to lokalnie. Degradacja styro w przestrzeni między chudziakiem a jastrychem jest minimalna właśnie z powodu zamkniętego dostępu tlenu. Owszem, będzie on przenikał przez pory w betonie, ale dobrze wysezonowany styropian nie powinien już za bardzo reagować. Natomiast w kontakcie z glebą i wilgocią proces ten przyspieszy i w efekcie podłoga może Ci się zapaść. Dlatego ważne jest, aby chudziak był na podłożu stabilnym. Lepiej zwiększyć warstwę rozdzielającą chudziak od jastrychu i podnieść poziom 0. Z zewnątrz budynek obsypać lekko i nawet zalanie działki nie będzie zagrażało budynkowi A do tych 2-3 stopni więcej na wejściu zawsze idzie się przyzwyczaić (dla osób z utrudnieniami w poruszaniu można przygotować nawet podjazd).

 

Co do kosztów, to niestety jak byś nie liczył, zawsze dodatkowa izolacja podwyższy koszta budowy. Niestety, musisz się z tym liczyć. Kwestia tylko jak bardzo Ci zależy i jakie masz fundusze na to. Budowa domu to nie robienie zamków na plaży, gdzie wystarczy zainwestować 5zł we wiaderko i łopatkę

[sgier]

Stoję przed podobnym problemem, koncepcja:

- grunt rodzimy

- 10 - 15 cm zagęszczony piach

- folia budowlana

- 10 cm styropian

- folia budowlana

- chudziak 10cm B15

- na chudziaku styropian jeszcze raz 15cm

 

Koncepcja pochodzi od głównego wykonawcy i bardzo mi się na początku podobała. Wątpliwości pojawiły się podczas zamawiania styropiany na składzie gdzie sprzedawca zaczął dopytywać na co ten styropian, wg. sprzedawcy podłoga "siądzie" po pewnym czasie, nie spotkał się aby ktoś dawał styropian pod chudziak.

Przekazałem swoje wątpliwości wykonawcy i skomentował to krótka - "niech się tym nie martwi".

 

Wasze opinie?

 

Proszę o pomoc beton na chudziak zamówiony na czwartek.

[Aedifico]

Stoję przed podobnym problemem, koncepcja:

- grunt rodzimy

- 10 - 15 cm zagęszczony piach

- folia budowlana

- 10 cm styropian

- folia budowlana

- chudziak 10cm B15

- na chudziaku styropian jeszcze raz 15cm

 

Koncepcja pochodzi od głównego wykonawcy i bardzo mi się na początku podobała. Wątpliwości pojawiły się podczas zamawiania styropiany na składzie gdzie sprzedawca zaczął dopytywać na co ten styropian, wg. sprzedawcy podłoga "siądzie" po pewnym czasie, nie spotkał się aby ktoś dawał styropian pod chudziak.

Przekazałem swoje wątpliwości wykonawcy i skomentował to krótka - "niech się tym nie martwi".

 

Wasze opinie?

 

Proszę o pomoc beton na chudziak zamówiony na czwartek.

 

Jaki ma ten styropian sens pod chudzikiem poza tym,że zostanie obciążony tym chudziakiem, następną warstwą styropianu i wylewką? Druga sprawa,że może być wilgotny a nawet mokry i z izolacyjności jego nici.

[sgier]

Główny cel to izolacyjność cieplna.

[Aedifico]

Główny cel to izolacyjność cieplna.

 

Na chudym betonie jej styropian nie daje? Bez sensu to podkładanie pod ten beton.

[owp]

Ten styropian pod chudziakiem to niezbyt dobry pomysł. Lepiej dać 15-20cm na chudziaku. Zresztą w ziemi nie ma takich niskich temperatur jak na zewnątrz.

[Martinezio]

Jeśli już koniecznie trzeba dać styro pod chudziaka, to lepiej dać XPS, albo styrodur. Można nawet dać mniejszą grubość, bo styrodur ma lepsze parametry izolacyjne. Jeno droższy sporo... Natomiast tak, jak przedpiśccy uważam, że to pomyłka. Styro daje się głównie na chudziaka. Robale nie żrą, myszy nie lęgną, a izolacja zachowana na dłużej.

[sgier]

... po dalszych poszukiwaniach w składach i opiniach handlowców, budowlańców oraz działu tech. termoorganiki - zrezygnowałem z tego pomysłu. Daję 15cm lepszego styropianu na chudziak. faktycznie top chyba nie trafiona koncepcja, skoro nawet sprzedawcy nie chcą zarobić i odradzają takie rozwiązanie - argumentując głównie jako nieuzasadnione.

Koszt do naszego domu to ~3000,- za 13m2 czyli 13m3 styropian typu parking - więc dość sporo. Mogę dołożyć do dobrego styropianu na chudziak a mam nadzieję, że będzie tak samo ciepło oraz podłoga bez niespodzianek w przyszłości.

Dziękuje Wszystkim za fachową pomoc.

[owp]

No i dobrze, te 3tys nie zwróciłoby się w sensownym czasie.

Martinezio - styrodur (czyli xps) nie jest cieplejszy od 'zwykłego' styropianu.

[Aedifico]

... po dalszych poszukiwaniach w składach i opiniach handlowców, budowlańców oraz działu tech. termoorganiki - zrezygnowałem z tego pomysłu. Daję 15cm lepszego styropianu na chudziak. faktycznie top chyba nie trafiona koncepcja, skoro nawet sprzedawcy nie chcą zarobić i odradzają takie rozwiązanie - argumentując głównie jako nieuzasadnione.

Koszt do naszego domu to ~3000,- za 13m2 czyli 13m3 styropian typu parking - więc dość sporo. Mogę dołożyć do dobrego styropianu na chudziak a mam nadzieję, że będzie tak samo ciepło oraz podłoga bez niespodzianek w przyszłości.

Dziękuje Wszystkim za fachową pomoc.

Ja Cię proszę tylko uważaj na tego głównego wykonawcę skoro on ma takie pomysły to ciekawe co będzie dalej...

[Xerses]

Mnie zastanawia co jeszcze ludzie wymyślą ze styropianem w podłodze. Może niedługo zamiast ścian fundamentowych damy styropian - bo cieplejszy? Nie wiem dlaczego każdy z budujących chce byc madrzejszy od projektanta? Nie widze żadnego uzasadnienia w dawaniu styropianu pod chudziaka. Ktoś wrzucił kwestię uzasadnienia ekonomicznego. Nie będę wnikał przy jakiej grubości styropian w podłodze jest uzasadniony ekonomicznie - bo każdy ma inny projekt i inne warunki finansowania - tym samym inny czas zwrotu inwestycji. Więc doradzanie czy jest to opłacalne czy nie pozostawiam ocenie zakładajacego wątek. Nie mniej jednak nie szedłbym drogą wrzucania styropianu pod chudziaka.

[Martinezio]

owp: z całym szacunkiem - XPS to nie Styrodur XPS to każdy styropian extrudowany, a Styrodur jest zarejestrowanym znakiem towarowym koncernu Basf Natomiast można powiedzieć, że Styrodur to XPS

Poza tym Styrodur _jest_ nieco lepszy, niż _zwykły_ styropian pod kątem parametrów izolacyjności, a ponadto jest jeszcze dodatkowo sprasowany, przez co ma większą wytrzymałość udarową i sztywność. Jego zaletą jest to, że nie chłonie wody i nie traci przez to własności izolacyjnych.

Co do faktów - warto zapoznać się z kartami technicznymi różnych producentów i porównać wartości współczynnika przenikania ciepła (lambda), albo oporu cieplnego.

 

Dla Styroduru opór cieplny RD [m2*K/W] płyty o gr. 50mm wynosi 1,50, a np. dla styropianu Baza Fasada Termoorganiki taka sama płyta ma wartość 1,10.

Współczynnik przewodzenia ciepła z RTQ ITB λRTQ dla powyższej płyty Termoorganiki to 0,041. Dla Styroduru λD [W/(m*K)] = 0,034.

 

Zdrówka życzę

[owp]

Martinezio - również z szcunkiem - wydaje mi się, że właśnie to napisałem - styrodur to xps, Ty zaś wcześniej 'albo styrodur, albo xps'...

Są styropiany nie xps o współczynniku 0,03, więc Twoje stwierdzenie, że można dać mniejszą grubość, bo styrodur ma lepsze parametry izolacyjne jest co najmniej uogólnieniem za daleko idącym

Jeśli chodzi o Termoorganikę to ich PLATINUM PLUS dach i podłoga ma λD=0,031, a kosztuje 2 razy mniej niż xps, więc polecanie xps ze względu na lepszą izolacyjność jest... nietrafione.

[Martinezio]

Nie polecałem go głównie z tytułu lepszej izolacyjności termicznej Porównywanie styropianów dachowo-podłogowych z tymi na ścianę trochę się mija z celem Jak już porównywać, to takie o podobnym zastosowaniu, nie uważasz? Polecałem uwzględnić XPS albo styrodur ze względu głównie na ich obniżoną nasiąkliwość i zwiększoną odporność na warunki gruntowe.

 

Owszem, pisałem albo styrodur, albo xps, a powinienem raczej dopisać "albo inny xps" No i pisałeś wcześniej, że XPS to styrodur, a w tę stronę to niekoniecznie :>

Dobra, czepiam się - wiem. Szczegół w sumie mało istotny. Ważne, że zremisowaliśmy

[owp]

Ha ha, aleś wymyślił Przecież mowa o styropianie pod podłogę, a nie na fasadę - fasadowe są jeszcze tańsze i cieplejsze. Napisałem 'styrodur (czyli xps)' co jest prawdą, nie pisałem xds czyli styrodur przecież.

No, koniec, bo to rzeczywiście nieistotne już...

Pozdrawiam