Kolektor poziomy

[Pońko M.]

Czy w instalacji węzła cieplnego wykonanego z rur miedzianych pojawiają się z czasem nieszczelności? Pomijam oczywiście błędy wykonawcze. Mówmy o prostym odcinku np. 2-metrowej rury bez łączeń.

 

Czy w ladzie chłodniczej, albo domowej lodówce uzupełniamy czynnik chłodniczy?

 

Niemożliwość powrotu oleju do kompresora to błąd wykonawczy, a nie przypadłość bezpośredniego odparowania.

 

Dalej nie widzę żadnych logicznych przesłanek.

 

Mówmy o argumentach, a nie rozmawiajmy tutaj jak nasi politycy na zasadzie "jest wielce prawdopodobne, że On ukradł. Można nawet zaryzykować stwierdzenie, że to oczywista oczywistość".

 

pzdr

[bartosz-w]

Witam,

zachęcony samodzielnym wykonaniem dz chyba się zdecyduję. Jednak mam pytanie. Czy rozdzielacz pętli może być umieszczony około 0,5 metra nad pompą? Tak sobie zaplanowałem kotłownie, a zapomniałem o rozdzielaczu. Czy może być tak wysoko (1,8 m na posadzką, około 2,5 metra nad gruntem)? Nie bardzo podoba mi się umieszczanie go poza domem i straty z tym związane.

I jeszcze jedno, jaki rodzaj poziomego kolektora jest optymalny. Mam wolne 500 m2 powierzchni działki, woda gruntowa średnio 1 m ppt, (teraz 0,5 m), grunt piaszczysty. Kiedy najlepiej to wykonać? Na jaką głębokość utopić te rurki? Spiralny, meandryczny, czy jeszcze jakiś inny? Pompa to pcc 7 kw.

[kaz1719505673]

500m2 to dość mało , najlepiej będzie rozłożyć rurę spiralnie , DZ lepiej robić jak jest ciepło , ja w rowie stałem po pas w wodzie , całe szczęście że był lipiec

[Jastrząb]

500m2 to dość mało , najlepiej będzie rozłożyć rurę spiralnie , DZ lepiej robić jak jest ciepło , ja w rowie stałem po pas w wodzie , całe szczęście że był lipiec

 

serio uwazasz ze 500m2 to malo dla pompy 7kw?

[Jastrząb]

ja mam 550mb dla PC 8kw...

 

no wlasnie. 8KW, zalozmy COP=4, czyli masz 6KW do wyciagniecia z 550 rury, czyli wychodzi okolo 10W/m kolektora. To malo?

Tyle podaja dla piachu, salbowydajengo piachu. Kawal dobrej, mokrej gliny moze dac i ze 30W/m.

Wiec nie wydaje mi sie, zeby 500m2 pod kolektor dl pompy 7KW to bylo jakos wyjatkowo malo.

 

marcin

[kaz1719505673]

serio uwazasz ze 500m2 to malo dla pompy 7kw?

 

Źle się wyraziłem , chodziło mi o to że może być ciasno podczas kopania .

[bartosz-w]

500 m2 - nie może być rury. To jest powierzchnia terenu. Rurę mierzymy w mb. Mam 500 m2 powierzchni terenu. Czy macie może jakieś zdjęcia z wykonywania kolektora? Kilka widziałem, ale może są jeszcze jakieś? Czy ta rura nie wypływała Wam z wykopu? Ten rozdzielacz może być tak wysoko?

[Jastrząb]

500 m2 - nie może być rury. To jest powierzchnia terenu. Rurę mierzymy w mb. Mam 500 m2 powierzchni terenu. Czy macie może jakieś zdjęcia z wykonywania kolektora? Kilka widziałem, ale może są jeszcze jakieś? Czy ta rura nie wypływała Wam z wykopu? Ten rozdzielacz może być tak wysoko?

 

Jak u mnie zakopywali kolektor wczesna jesienia i akurat bylo wyjatkowo sucho. Kolektor nie plywal.

Kopali tylko dlugie waskie rowy, nie zdzierali calego terenu na te 1.5metra.

Dzieki temu koparkowy sie wyrobil w raptem 6 godzin chyba.

 

marcin

[Yarecky]

A co sądicie o takim kolektorze (meandryczno-sekcyjnym) zamiast spiralnego?

http://www.aspol.com.pl/index.php?option=com_acatalog&view=show&cid=350&Itemid=56&lang=pl

http://www.aspol.com.pl/images/stories/Dolne_Zrodla_energeo/galeria_dz/MS32_02.jpg

[kaz1719505673]

A co sądicie o takim kolektorze (meandryczno-sekcyjnym) zamiast spiralnego?

http://www.aspol.com.pl/index.php?option=com_acatalog&view=show&cid=350&Itemid=56&lang=pl

http://www.aspol.com.pl/images/stories/Dolne_Zrodla_energeo/galeria_dz/MS32_02.jpg

 

Ciekawe , gdybym o tym wiedział wcześniej to nie namordował bym się z układaniem spiralnie.

 

U mnie rury pływały , pompowałem wodę na bieżąco ale niewiele to dawało , musiałem mieć dodatkowe dwie osoby które długimi deskami przytrzymywały rurę na dnie .

Edytowane 27 Stycznia 2011 przez k***a*z

[KrzysztofLis2]

Ja bym robił prostą rurę, odsuwając kolejne odcinki rury na nie mniej niż 1 m albo nawet 1,5 m. Bo to nie z długości rury bierze się moc wymiennika, gdyby było inaczej, wystarczyłoby zakopać kilometr rury zwiniętej w rolce pod domem i by była moc jak się patrzy.

[wihajster]

(...)Z drugiej strony zastanawiam się czy użycie miedzi do dolnego źródła jest dobrym pomysłem. Rozmawiałem wczoraj ze znajomym, który na jednym z brytyjskich forów (jak znajdę chwilę poszukam link) znalazł informacje, że przy tym materiale po kilku latach pojawiają, spowodowane jego pracą, mikronieszczelności, które w dłuższym czasokresie mogą prowadzić do wycieku czynnika.

(...)

 

Mogę potwierdzić z praktyki w chłodnictwie, że zdarzały się nieszczelności na "prostym odcinku" rury miedzianej bez łączeń. I to bez jakiejś specjalnej przyczyny, po prostu robiło się sito i "siało" na wykrywaczu. Bardzo minimalny przeciek! Rura Cu 18 lub 22, dokładnie nie pamiętam. W dodatku trudno było zlokalizować bo pod izolacją termiczną , w miejscu bez żadnych lutów i dlatego najmniej podejrzewanym o takie cuda. Nie była to co prawda pompa ciepła tylko chłodnia, a rurociąg nie w ziemi tylko w powietrzu.

 

Druga sprawa: jak miedź zachowuje się w wilgotnym środowisku... Proszę popatrzeć na polskiego producenta lodówek - Amica. Swego czasu, zanim się nauczyli że miedź nie lubi wody, montowali (przez jakieś 10 lat) odparowanie skroplin w postaci zbiorniczka z kawałkiem rurki Cu 5mm na dnie. Znaczna część sprzętu z tej serii mogła liczyć na nieszczelność. Nie było to wcale takie złe - serwisanci zarobili na tym niezłe sumki Mówię poważnie.

 

Jak się zachowa pompa ciepła z takim kolektorem? Wprawdzie rura jest pokryta warstwą ochronną z tworzywa, ale... zdarzają się błędy wykonawcze itp., a jeśli mam być subiektywny, to ja bym takiego rozwiązania nie proponował.

Kolektor glikolowy z rury PE jest zwyczajnie bardziej przewidywalny, można powiedzieć że "wieczny", trzeba się mocno starać żeby go uszkodzić przy montażu.

No i nie ma problemu z powrotem oleju, a to nie jest taka błaha rzecz.

Na marginesie, jestem ciekaw jak Fonko radzi sobie z powrotem oleju przy bezpośrednim parowaniu na odwiertach, ma ktoś taką instalację od ~10lat??

[Pońko M.]

..,ale zdarzają się błędy wykonawcze. Tak samo jak przy montażu kolektora glikolowego. Prawdopodobieństwo, że ktoś coś zrobi źle identyczne. Tylko, że nie o tym mowa. Szybciej może się pojawić nieszczelność na podłączeniu do rozdzielacza kolektora solanki niż na prostym odcinku rury miedzianej. Podobnie jak prędzej w domowej instalacji ogrzewania podłogowego jakakolwiek nieszczelność pojawi się nam na rozdzielaczu niż w samej podłodze.

Kolektor z rur z tworzywa jest tak samo "wieczny" jak miedziany w powłoce PEHD.

Powrót oleju przy kolektorze poziomym to żaden problem jeśli robi się to zgodnie ze sztuką. Tak samo ściana w budynku będzie prosta jeśli się ją wykona zgodnie ze sztuką.

Układanie takiej elastycznej rury jeśli jest się trzeźwym i wie co się robi nie jest nic trudniejsze niż układanie rury z tworzywa.

Jak sobie radzi Fonko. To jest pytanie, ale pewnie jedna z dwóch możliwości:

- bypass;

- separator oleju;

Ze zdjęć dolnego źródła Fonko, które wynalazłem w internecie trudno wywnioskować.

[ferrit]

DZ robiłem sam.rurę możesz kupić bezpośrednio od producenta (za fi 40 zapłaciłem 2zł/1mb razem z transportem)

Jaki to producent sprzedaje po takiej cenie ?

[gb318is]

Ja również jestem ciekaw gdzie tak tanio można kupić. Na wiosne sie przymierzam do poziomego.

[gb318is]

No to porównując do kamieniarza przepłaciłeś jakieś 50%

[niedowiarek]

Ja trochę z innej beczki. Czy nie było błędem zakopanie dz poziomego na głębokości średnio poniżej 2,5 m pod poziomem terenu. Kopara była duża, grunt stabilny i tak poszłoooo..... że hej. Tera mam rozterkę, czy takie dz się zregeneruje skutecznie od słonka w lecie?

[rydzadam]

Ja trochę z innej beczki. Czy nie było błędem zakopanie dz poziomego na głębokości średnio poniżej 2,5 m pod poziomem terenu. Kopara była duża, grunt stabilny i tak poszłoooo..... że hej. Tera mam rozterkę, czy takie dz się zregeneruje skutecznie od słonka w lecie?

 

Się zregeneruje, nie przejmuj się

 

Tak przy okazji - możesz pomyśleć o chłodzeniu pasywnym, czyli "oddawaniu" ciepła do DZ z lato, a jednocześnie lekkim chłodzeniu podłogi w domu. To taka namiastka klimatyzacji. Niektórzy mają - trochę pomaga w upały, a przy okazji nagrzewa w pewnym stopniu DZ przygotowując je lepiej do sezonu grzewczego. Ja bynajmniej tak zrobię montując mam nadzieję za 2-3 lata PC w nowym domu.

Edytowane 7 Lutego 2011 przez rydzadam

[niedowiarek]

Się zregeneruje

Się uspokoiłem . Myślałem o pasywnym chłodzeniu, coby przy okazji wspomóc regenerację dz, ale raczej w formie chłodnicy na nawiewie wentylacji. Mam ogrzewanie w przewadze ścienne, trochę strach z wykraplaniem.

[rydzadam]

Jeżeli ścienne, to faktycznie wolałbym nie chłodzić. Mogły by przy dużym upale i dużej wilgotności, np. w burzowe lipcowe dni, "spłynąć" tapety albo coś w tym rodzaju. Lepiej nie ryzykować. Co do wykorzystania w lato DZ do WM - bardzo dobre rozwiązanie. Też o tym kiedyś pomyślę jako alternatywa dla GWP rurowego lub żwirowego. Przyjdzie czas budowy to przemyślę za i przeciw.