Kolektor poziomy

[dargoth]

Okobar, a ja ci doradzam zrobić OZC. Mi proponowali "fachofcy" pompy 12-17kW. Zrobiłem OZC i okazało się, że obciążenie cieplne (przy -20 st. C na zewnątrz), to ok. 8538 W. U mnie pow. ogrzewana to ok 350m2 w tym 65m2 piwnic do 18 st. i 35m2 garażu do 10 st. Kupuję urządzenie 10kW lekko je przewymiarowując.

Być może wystarczy ci pompa 5-6 kW, a do takiej potrzebny jest znacznie mniejszy kolektor niż do 8-9 kW.

Jeśli z OZC wyjdzie, że jednak ta większa pompa jest potrzebna, to i tak lepiej zamiast w odwierty zainwestować w lepsze ocieplenie i kolektor poziomy. Pewnie finansowo inwestycja wyjdzie podobnie, ale za to rachunki znacznie mniejsze będą.

[Pyxis]

Okobar, a ja ci doradzam zrobić OZC. Mi proponowali "fachofcy" pompy 12-17kW. Zrobiłem OZC i okazało się, że obciążenie cieplne (przy -20 st. C na zewnątrz), to ok. 8538 W. U mnie pow. ogrzewana to ok 350m2 w tym 65m2 piwnic do 18 st. i 35m2 garażu do 10 st. Kupuję urządzenie 10kW lekko je przewymiarowując.

 

Ja proponuje, zeby sie wstrzymal z ocena do pierwszej zimy, bo widze, ze skoro pierwszoplanowo dobieranym parametrem do OZC jest moc urzadzenia, to nic dobrego moze z tego nie wyniknac.

BTW:Jak masz wieksza moc samej pompy, to mozesz sie nastawic na grzanie tylko tanim pradem w 2T i to jest zaleta takiego "przewymiarowania".

[dargoth]

Ja proponuje, zeby sie wstrzymal z ocena do pierwszej zimy, bo widze, ze skoro pierwszoplanowo dobieranym parametrem do OZC jest moc urzadzenia, to nic dobrego moze z tego nie wyniknac.

BTW:Jak masz wieksza moc samej pompy, to mozesz sie nastawic na grzanie tylko tanim pradem w 2T i to jest zaleta takiego "przewymiarowania".

Chyba w zbyt dużym pośpiechu pisałeś tego posta i jest mało zrozumiały. Jednak wydaje mi się, że wiem co miałeś na myśli i spróbuję się odnieść do twojej wypowiedzi.

O jaką ocenę ci chodzi nie mam pojęcia, ale mogę się wstrzymać nawet dłużej, jeśli ci zależy.

Co do "pierwszoplanowo dobieranego parametru do OZC jakim jest moc urządzenia", już pomijając konstrukcję tego zdania, to właśnie po to robiłem OZC, żeby dobrać odpowiednie urządzenie grzewcze i wielkość/moc ogrzewania podłogowego w poszczególnych pomieszczeniach. Nie widzę żadnego ryzyka dobierając urządzenie przewymiarowane o jedynie 1500W względem wyliczonego obciążenia cieplnego przy -20st. C na zewnątrz. Podobnie nie widzę sensu w większym przewymiarowaniu urządzenia jedynie po to, by grzać 100% okresu grzewczego w II taryfie zamiast 95%. A już z pewnością nie przewymiarował bym aż tak urządzenia, jeśli miałbym jedynie 300m2 na kolektor poziomy, tak jak ma forumowicz Okobar, któremu doradzałem.

[okobar]

Jeśli z OZC wyjdzie, że jednak ta większa pompa jest potrzebna, to i tak lepiej zamiast w odwierty zainwestować w lepsze ocieplenie i kolektor poziomy.

 

OZC będzie więc nie ma sprawy... ale na kolektor poziomy właśnie trzeba mieć miejsce....

[Pyxis]

Chyba w zbyt dużym pośpiechu pisałeś tego posta i jest mało zrozumiały. Jednak wydaje mi się, że wiem co miałeś na myśli i spróbuję się odnieść do twojej wypowiedzi.

 

Jednak nie wiesz.

Powinienes dobrac najpierw wielkosc DZ, bo moc samej PCI to tylko "szybkosc" z jaka energia zaostanie z niego "przepompowana" do GZ. Jesli masz "dobrane" zbyt male DZ do zapotrzebowania domu na energie, to zadne sztuczki z moca pompy tego nie zniweluja.

[dargoth]

A jak dobrać wielkość DZ jeśli nie przy pomocy OZC? A może masz jakieś inne ciekawe metody dobierania wielkości DZ? Może powinno się jednak zdać na "fachofców"? Ale z drugiej strony jakiej metody użyć, żeby wybrać jedną z mocno zróżnicowanych ofert od tychże "fachowców"?

Poza tym oczywiście sztuczki z mocą pompy mogą pomóc. Jeśli pompę niedowymiarujemy, to część mocy dadzą grzałki zamiast DZ.

Moja rada jest taka - najpierw zrobić OZC, a do niego dobrać moc urządzenia. Do mocy urządzenia dobieramy wielkość DZ najlepiej z lekkim zapasem. Jeśli pompę dobierzemy dokładnie w punkt, to nawet jak okaże się, że jednak rzeczywiste zapotrzebowanie na ciepło jest większe, to przez kilka dni w roku włączą się grzałki bez szkody dla DZ i z niewielką dla portfela. Jeśli będzie na odwrót i rzeczywiste zapotrzebowanie będzie mniejsze niż moc pompy, to i tak z DZ więcej nie wyciągniemy, bo urządzenie będzie pracować krócej, choć z większą intensywnością.

Podsumowując. Pomimo tego co w ofertach przedstawiają "fachofcy", może się okazać, że 300m2 DZ w zupełności wystarczy.

Dla przykładu napiszę coś o własnych doświadczeniach. Polecany "specjalista" zaproponował urządzenie 17kW i ok 450 mb odwiertów. Po moich uwagach o planowanym dobrym ociepleniu domu, WM z reku, ciepłych oknach, zjechał do 14kW i 400mb. Co ciekawe DZ liczył od mocy grzewczej a nie chłodniczej urządzenia. Po rezygnacji z wielce profesjonalnych ofert, zrobieniu OZC i wzięciu spraw w swoje ręce zaoszczędzę na WM z rekuperatorem.

[Pyxis]

Wielkosc DZ dobieramy wlasnie do zapotrzebowania budynku na cieplo. To prawidlowa droga. Bez mieszania do tego mocy PCi.

[ExM]

bedzie ciężko - z obu stron sąsiedzi kórzy zabiją za próbę, z tyłu działka przeznaczona w przyszłości (najwcześniej 2019) na położenie gazu (z tym że bez przepompowni - spółka gazowa wyklucza możliwość podpięcia gazu do działki)

 

max 400m2 z tym że to już bez żadnych zapasów....

 

na ta chwilę wciąż zbieram oferty na pionowe - ale drogo wychodzi - planowałem na całość inwestycji (dolne źródło, kotłownia, podłogówka, pompa itp) przeznaczyć 50 tys....

wiekszość ofert jakie dostaję zaczyna się od 65a kończy na 90 tys....

Jest to do wykonania w takiej kwocie bez większych problemów, warto tez oczywiście pomyśleć o pompie typu PW obecnie dość często używane urządzenia nawet dla obiektów duzych ponad 1800mkw

Edytowane 27 Września 2012 przez E*x**M

[jhorny21]

Ja mam pompę z poziomym kolektorem i jestem bardzo zadowolony! P/W nie polecam, wykonawca mi odradzał, kolega nie posłuchał i założył i teraz mam w porównaniu ze mną wyższe rachunki przy takim samym domu.

[PBB]

Jak mokra glina to moze da rade. Jak cos "gorszego" (czyli bardziej piaszczyste i suche) to niestety moze byc za malo. Ja bym w kazdym razie sie nie odwazyl komus na takim malym (~300m2) kolektorze odpalic pompy 8-9kW!

 

Moze jednak da sie go powiekszyc - wyjechac gdzies wzdluz np. ktoregos boku ogrodzenia etc ?

 

Zgadza się - przy piaskach i suchym gruncie i przy pompie 8-9kW kolektor powinien zajmować jakieś 500-600 m2 i jeśli się da więcej. My zawsze przewymiarowujemmy kolektor płaski - nawet przy glinie. Daje to potem bardzo ciekawe rezultaty przy eksploatacji. Jednak z naszych inwestycji w Bielsku-Białej już przez dwa sezony sprawdziła się lepiej niż odwierty.

[ramko]

W pobliżu mojego domu będzie przebiegać magistrala wodociągowa fi 200 mm. Odległość wykopu od domu to jakieś 10 m. Zakładając że udało by mi się do wykopu z taką "rurką" wrzucić DZ (prosta rura fi 32 lub 40 tam i z powrotem) ile potrzebował bym takiej rury dla PC około 10 kW?. Pewnie że przy takiej rurze ciepłota gruntu będzie się szybko regenerować.. Grunt Gliniasty i mokry.

[hydraulik_]

myślę ,ze nie wielu ma doświadczenie dla takiego przypadku.

[19501719500414]

pomijając to, że to jest nielegalne

[ramko]

Rury się nie pogryzą chyba czemu miało by być nie legalne jak działka moja? może ktoś coś podpowie, oszacuje jak ma doświadzcznie....

[Pyxis]

Rury się nie pogryzą chyba czemu miało by być nie legalne jak działka moja? może ktoś coś podpowie, oszacuje jak ma doświadzcznie....

 

Nie obraz sie, ale wydaje mi sie, ze malo kto mogl wpasc na tak idiotyczny pomysl, a juz na pewno nikt go nie zrealizowal w praktyce.

Ni mniej ni wiecej, tylko bedziesz bezspornym pionierem w tym temacie. Gratulacje!

[hydrokop]

A więc teoretycznie potrzeba by kolektora około 210-240 mb problem pojawia sie w zimie przy mrozach od -8 w nocy.

W nocy nikt nie korzysta z wody co doprowadzilo by do zamarznięcia wodociągu.Pozdrawiam

[hydrokop]

Pyxis nie jest takim pionierem wodociąg mające naprawdę głębokie ujęcia wody bardzo chętnie zamontowały by Pompy Ciepła do schładzania wody jak dobrze pamiętam nie może przekroczys 16 stopni.Ale tu też problem co zrobić z ciepłem latem.

[Pyxis]

Nie bardzo roumiem. Woda glebinowa ma chyba dosyc stala i do tego niewysoka temperature.

[hydrokop]

Ale czasami zawysoką jako woda pitna wody podskurne i plytkie studnie głebinowe mają pomiędzy 12*C a 15*C każdy następny metr to 0.025*C,więc na 100mb temperatura wzrasta nam o 2,5*C ,a pamietajmy że są ujęcia wody o gł.300-350mb.

Na tym kończy się moja wiedza .Znam to tylko z własnego doświadczenia gdzie w Opolskich wodociagach był taki problem przed kilkunastulatami woda miała 22*C i chcieli ją schłodzić.

[ferrit]

Wilgotna glina jaką ma głębokość przemarzania ? Czy kolektor poziomy powinien być głębiej czy płycej zakopany ?