prąd, gaz, olej, węgiel, inne

[kbab]

Nie dajmy się robić w bambuko - czyli cena 1kWh - wraz z innymi "dodatkami" do faktur

 

http://img835.imageshack.us/img835/5135/capturexe.jpg

 

http://img835.imageshack.us/img835/5135/capturexe.jpg

nie mogę wkleić prawidłowo tabeli, ale w tym temacie chciałbym porównać koszty ogrzewania (eksploatacji gotowych systemów nie inwestycji) w zależności od różnych nośników energii, w przeliczeniu na koszt roczny, oraz koszt 1kWh, Jeśli są jakieś sugestie co do dodatkowych danych, to chętnie uzupełnię. Tu jest aktualny link do arkusza, można w nim wstawiać w szarych polach ceny nośników energii oraz sprawność kotła, zacząć od zapotrzebowania H2, jak ktoś nie zna zapotrzebowania to podstawiać dane aż wyjdzie poprawny koszt roczny (policzyć z faktur) - wtedy poznamy zapotrzebowanie naszego domu na energię w kWh

https://spreadsheets.google.com/ccc?key=tQAmsjRNiB2P61uI816EQwg&authkey=CPfu-_8B#gid=0

Pozdrawiam kbab

Edytowane 4 Marca 2011 przez kbab

[kbab]

W tym temacie chciałbym wyliczyć dokładny koszt 1kWh w zależności od rodzaju paliwa, dostawcy (z różnych regionów), taryfy, zużycia. Do tej pory nie znalazłem takich wyliczeń a szkoda bo mogą się wielu przydać przy podejmowaniu decyzji, moje dane pochodzą z woj dolnośląskiego. W tej tabeli jest wyliczony średni koszt energii elektrycznej wg faktur.

http://img508.imageshack.us/img508/881/captureiq.jpg

Edytowane 25 Stycznia 2011 przez kbab

[kbab]

w rubryce zł/kWh przyjmuję, zgodnie z PGNiG, że 1m3 gazu GZ50 ma 9600W

http://img140.imageshack.us/img140/4540/capturerwh.jpg

jak widać cena 1kWh z gazu przy mojej taryfie W2 wcale nie kosztuje ok 0,15zł - jak do wyliczeń przyjmuje taką kwotę większość analityków (spotykałem również niższe ceny), ale dokładnie 0, 2337zł, dlatego jeśli cena w 2 taryfie energii elektrycznej wypadałaby podobnie to nie prawdą jest wyższość ogrzewania gazem nad elektrycznym z uwagi na większą sprawność układu.

Edytowane 24 Stycznia 2011 przez kbab

[kbab]

odnośnie gazu jest też inny kwiatek, mianowicie po jakim zużyciu gazu rocznie dostawcy w różnych regionach pozwolą wyrównać różnicę w cenie miedzy W3 i W2 wraz z kosztami stałymi (pola czerwone) jak widać "niechlubnie" przewodzi dolnośląska - tu odpowiedź brzmi - nigdy, bo po zużyciu 8000 m3 wpadamy w W4

http://img255.imageshack.us/img255/6223/capturefi.jpg

Edytowane 24 Stycznia 2011 przez kbab

[kbab]

Oj tabelkę wrzuciłeś jak ja pisałem posta.

Rozumiem, że chodzi Ci o wyliczenie realnego kosztu 1 kWh, przy wykorzystaniu różnych nośników energii ??

 

dokładnie o to chodzi, jak do tej pory nie spotkałem takich wyliczeń z faktur, a takie każdy ma, kiedyś (baaardzo dawno temu nie było problemu) po prostu na rachunku była jedna pozycja za m3 czy za 1kWh i wszystko było jasne, ale dzisiaj na fakturze jest sporo naliczeń stałych i zmiennych, które mocno potrafią zniekształcić faktycznie poniesiony koszt 1kWh, za to my możemy to wyprostować i wyliczyć je dokładnie nawet do 4 miejsca po przecinku - zatem zróbmy to - aby nie było żadnych wątpliwości i to dla każdego nośnika osobno i regionu również, pokażemy wówczas największych zdzierców, którzy zapomnieli jedynie o strzyżeniu owiec i obdzierają ich ze skóry.

[piotrmak]

To jest bez sensu. Wystarczy przyjąć inną sprawność pieca i wszystko bierze w łeb. W kopciuchu wystarczy wyczyścić dokładnie piec i już mamy inny wynik. GZ też potrafi być mocno zaazotowany. Te wyliczenia prowadzą do nikąd

[kbab]

sens jest, bo jeśli zgodnie z wyliczeniem w w/w tabelce gazowej ktoś ma szansę zmniejszyć zużycie gazu do 1200m3 kosztem powiększenia zużycie prądu w 2 taryfie to jest to opłacalne, dlatego że niewiele domów przekracza w/w poziomy zużycia gazu aby w W3 wyrównać naliczane opłaty stałe niższą ceną gazu. Poza tym w całym forum nie spotkałem tabeli kosztu 1kWh z różnych źródeł, a te dostępne w internecie są mocno wypaczone, np

http://obrazki.elektroda.net/62_1209064488.jpg

[NOTO]

kbab spójrz w tabelce powyżej jest gaz GZ-35, jest on w mniejszości u nas w kraju. Jedo cena jest nieadekwatna do GZ-50.

 

Pozostałe wartości nie sprawdzałem ale wybiórczo patrząc to róznica jest w cenie samego materiału: prąd za 37 gr , ropa za 2,25 lub węgiel za 330/t .... to archaiczne dane.

[kbab]

takie dane trafiłem, ale zrobiłem z tego swoja tabelę, w której postaram się ceny zaktualizować, oraz dodatkowo uzupełnić o inne koszty doliczane przez dostawców, wtedy będzie to o co mi chodzi.

[NOTO]

to wrzuć to co masz - pomożemy abys nie musiał sam wszystkiego zdobywać. Jak będzie OK to zrobimy przyklejony wątek z tego = to ważne do podejmowania decyzji.

[kbab]

nie spodziewałem się, że mogą być aż takie rozbieżności, zależy od tego kto podaje, np wartość opałowe wg różnych dostawców ma znaczne różnice, a ceny i podejście do tematu to już kosmos, np na tefj stronie

http://www.zug.rabka-zdroj.pl/ps/porady.html

ktoś się stara coś wyliczyć ale w końcu zapotrzebowanie przeciętnego domu przelicza na 5t węgla, które przelicza na kWh i na tej podstawie inne źródła, ale zapomina odjąć tą część węgla, która idzie w komin (sprawność pieca), zatem jak mu wierzyć, przecież ciepło z energii el jest zużyte w całości, sprawność 100%?

[Jarecki79]

Oki to z mojego lokum

 

Mieszkanie 43m2:

Kocioł gazowy Vaillant do celów C.O. (służy teraz 3ci sezon),

2gie urządzenie: przepływowy, nóweczka podgrzewacz wody też Vaillant,

3cie urządzenie kuchenka gazowa.

Uwaga- tutaj nie mieszkam stale.

W grudniu łącznie byłem ok.14dni.

Jak byłem, to 22-23st.C (na kotle 70st.C, bo akurat mrozy konkretne były), w pozostałym okresie 15st.C (50st.C na kotle). Termostat pokojowy, grzejniki żeliwne.

 

Rachunek, który dzisiaj dotarł PGNiG

id 04.12.2010 do 07.01.2011

426,93zł

Taryfa Z-3

odczyt 1- 261Nm3 220,56brutto

odczyt 2- 68Nm3 56,10brutto

abonament 10,09

opłata sieciowa st. 31,67zł

opłata sieciowa zm.1 85,94

opłata sieciowa zm.2 22,57

 

Za podobna cenę to ja swój dom >200m2 miałowcem na m-c ogrzewam

Gazu jednak nie zmienię, bo tak tam musi być, ale tanio to w żadnym wypadku nie jest. Jest czysto i wygodnie.

 

Najlepszy motyw to prognoza na styczeń

W styczniu 4dni pobytu 22-23st.c i 65st.C na kotle, reszta to nastawa na 15st.c i 50st.c na kotle.

 

Odczyt 06.02.2011 - k.wa, jak można odczytać licznik 06.02.2011 skoro dzisiaj mamy 24.01.2011 ????

Czytam wskazanie bieżące 15232, poprzednie 14856???? skąd te dane????????????

Na dzień 06.02.2011 zużyłem 376Nm3

Do zapłaty będzie zatem 476,76zł

[miloszenko]

To jest bez sensu. Wystarczy przyjąć inną sprawność pieca i wszystko bierze w łeb. W kopciuchu wystarczy wyczyścić dokładnie piec i już mamy inny wynik. GZ też potrafi być mocno zaazotowany. Te wyliczenia prowadzą do nikąd

 

A ja uwazam, ze watek jest w 120 % strzalem w dziesiatke. Sam bede mial gaz, narazie niepodlaczony wiec nie podziele sie wynikami. Wyliczenie z rachunku kosztu 1 KWH bardzo czesto daje wprost odpowiedz jaki faktycznie jest koszt ogrzewania domu. Wszedzie sa jakies ponaciagane dane, a to bez oplat stalych albo innych kosztow. Poznanie tej wartosci i dodanie do niej sprawnosci systemu grzewczego daje nam dosc jasny obraz oplacalnosci ogrzewania danym systemem (oczywiscie w konkretnym/indywidualnym przypadku).

 

Pozdrawiam

[kbab]

to jest arkusz roboczy, w którym zapotrzebowanie na energię określiłem na 12000kWh rocznie (oczywiście można to zmieniać), w rubryce cena jednostkowa jest np cena gazu + zmienna przesyłowa, w rubryce koszt stały roczny jest abonament +przesył, oczywiście brutto, jak widać koszt ogrzewania gazem z doliczonymi kosztami stałymi już nie wygląda tak różowo w porównaniu z 2 taryfą elektryczną, jak znajdę inne aktualne ceny to oczywiście uzupełnię, jeśli ktoś dysponuje aktualnymi cenami pozostałych nośników, oraz rocznych kosztów stałych (brutto) to oczywiście proszę o podanie,

 

http://img607.imageshack.us/img607/2040/captureyf.jpg

[Jarecki79]

gaz podawałem wyżej, ale taryfa jest Z-3 co oznacza,że jest zaazotowany - podgrupy Ls:

opłata za 1m3 - 0.6927 netto

opłata abonamentowa 8,20 netto /m-c

opłata sieciowa stała 25,75 netto /m-c

opłata sieciowa zmienna 0,2699 * wartość zużycia gazu/miesiąc

 

Nie znajdę teraz sprawności kotła grzewczego, ale nowy przepływowy podgrzewacz gazowy vaillanta ma 86,9%sprawności.

 

węgiel, kocioł miałowy o zasypie cyklicznym z badań ma sprawność 82%, cena tony węgla dzisiaj płaciłem 570zł/tonę, wartość opałowa niby 28Mj, mogę się zgodzić na 70%sprawności eksploatacyjnej. Innych opłat stałych typu abonament czy opłata za dowóz na fakturze nie ma. To mój koszt pracy własnej, czyszczenie, zasypywanie itd. wartość niemierzalna.

 

ekogroszek do podajnika - tutaj z wyników badań sprawność 84-88% w zależności od mocy urządzenia. Niższe moce tj. 30%mocy ok.10%niższa sprawność, czyli 74-78% - to sprawność typowo eksploatacyjna.

[kbab]

re Jarecki, jak dobrze podstawiłem to wygląda to tak

 

http://img257.imageshack.us/img257/5420/capturexld.jpg

http://img257.imageshack.us/i/capturexld.jpg/

Edytowane 24 Stycznia 2011 przez kbab

[kbab]

A ja uwazam, ze watek jest w 120 % strzalem w dziesiatke. Sam bede mial gaz, narazie niepodlaczony wiec nie podziele sie wynikami. Wyliczenie z rachunku kosztu 1 KWH bardzo czesto daje wprost odpowiedz jaki faktycznie jest koszt ogrzewania domu. Wszedzie sa jakies ponaciagane dane, a to bez oplat stalych albo innych kosztow. Poznanie tej wartosci i dodanie do niej sprawnosci systemu grzewczego daje nam dosc jasny obraz oplacalnosci ogrzewania danym systemem (oczywiscie w konkretnym/indywidualnym przypadku).

 

Pozdrawiam

 

jak na razie tabela jest uzupełniana, jak będzie gotowa to dobrze byłoby wrzucić ją na stronę, gdzie każdy mógłby podstawić swoje dane (wyliczone zapotrzebowanie na energię, cenę jednostkową, koszty stałe, sprawność urządzenia) i od razu mieć porównanie kosztów rocznych i 1kWh do innych nośników - większość wstępnie zastanawia się w oparciu o jaki nośnik energii swój system zaprojektować, bez problemu również można będzie wyliczyć koszt eksploatacji systemów mieszanych.

Proszę zerknąć na GŁÓWNE TEMATY aktualne w tym rozdziale tj:

 

Ile zapłacimy za ogrzewanie - Jak wybrać komin? Przegląd - 15 pytań o dom pasywny

 

Sprawdź! Jakie jest najlepsze dodatkowe źródło ciepła?

 

Tematy jak najbardziej interesujące, kto tam wejdzie to poklika sobie po reklamach (jak ma wolny dostęp do internetu, lub serwer jest obciążony) to straci masę czasu, wnerwi się i wyjdzie "zniesmaczony", niczego się nie dowiedziawszy, chyba na tym forum nie o to chodzi,

Pozdrawiam kbab

Edytowane 25 Stycznia 2011 przez kbab

[lukep3]

ceny e.elektrycznej sa cenami netto, dodaj jeszcze stala ok 11 zł/mc

[kbab]

ceny e.elektrycznej sa cenami netto, dodaj jeszcze stala ok 11 zł/mc

 

z 2 taryfy mam nast stawki z 05.2010, en elektr 0,15zł, stawka siec 0,0597zł, opł syst 0,0077zł = 0,2174zł, +23%vat =0,2674zł, w jaki sposób opłaty stałe z 2 taryfy rozliczyć to czekam na propozycje, może coś wspólnie uzgodnimy, dla całodobowej zastosowałem odpowiednio: 0,2347 +0,1438 +0,0098 =0,3883zł +23%= 0,4746zł, jak będę miał nowe stawki to oczywiście poprawię.

[HenoK]

Sprawdziłem o ile u mnie wzrosły ceny energii i opłaty za nią (ENERGA Słupsk, taryfa G12).

Wzrost kosztów energii przy mojej strukturze zużycia wyniesie ~19zł miesięcznie 7,4%.

o ok. 10% wzrosła cena energii elektrycznej w 1 taryfie i ok. 3,5% w 2 taryfie.

Koszty stałe wzrosły o 0,62zł/miesiąc.

Wygląda na to, że opłacałby mi się przejść na taryfę G12r. Przy pozostawieniu tej samej struktury zużycia energii oszczędzałbym ~1,5%, ale w G12r tańsza jest 2 taryfa i trwa przez 12h w ciągu doby, więc zużycie w 1 taryfie by spadło, a w nocnej wzrosło i oszczędności byłyby większe.

 

Informacje o wzroście cen energii dostępne są tutaj : http://www.ure.gov.pl/portal/pl/424/3843/Ostatnie_taryfy_dystrybucyjne_na_2011_rok_zatwierdzone.html

Edytowane 28 Stycznia 2011 przez HenoK
Uwzględnienie VAT